dhagezou
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:30:53.742 ID:nComCTar0.net
しかも文系の中でも最も役に立たない文学部

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:31:55.944 ID:QLJCK6YP0.net
SEなんて底辺職だれがやろうがかわらん
誰がやるにしても進められんわ

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:33:36.872 ID:nComCTar0.net
>>3
やっぱ底辺なの?

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引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1438360253/

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:31:56.489 ID:dEznkH+E0.net
まずはその学歴依存症を治せよ

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:33:36.872 ID:nComCTar0.net
>>4
どういうこと?
学歴が何の役にも立たないから手に職つけようかと思ってるんだけど

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:31:57.352 ID:XxG6GeOe0.net
むしろ勝ち組

6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:33:31.894 ID:AmGIs5D20.net
SEっても色々あるからどこまでのSEなのかだな

9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:34:54.379 ID:nComCTar0.net
>>6
分かんないけど説明会で入社2年の人は
パソコンいじってるより会議とか資料作成の時間の方が多いとは言ってた

15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:41:25.173 ID:AmGIs5D20.net
>>9
言語が判らんけどプログラムがフレームワークから組めてサーバーの構築もできてってのが前提?
それともただ会議や資料作成?
後者なら手に職をつけるどころか頭でっかちの産廃に仕上がる

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:44:33.082 ID:nComCTar0.net
>>15
新人研修でとりあえずjava?を習うらしいから
最低限のことはできるようになるかなって期待してるんだけど

46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:01:29.869 ID:AmGIs5D20.net
>>19
javaだけ?オラクルやMySQL、HTMLぐらいはやると思うけど・・・
追々にはなると思うけどどんなプログラムを扱っていくのかで将来もきまるぞ?

SEって一言に纏められてるけど本当に色々あるからな
上で他の人も言ってるけど
打ち込み系SE(プログラマー)とか外回り系SE(下請けや外注の準備管理)とか管理系SE(SEを管理、上に行けばPM)とか

48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:02:49.196 ID:TfZJHjoLp.net
>>46
役職名好き多いよね。

特にバブル世代
VBAすらろくに出来ない癖にやたら仕切る仕切る

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:15:22.480 ID:AmGIs5D20.net
>>48
日本の会社だと訳の分からない役職で偉さ年棒、上げ幅が決まるからマジキチ
海外だと役職よりも何をやるか、何ができるかで年棒が決まるから最終的には日本円にして1500万まで上がったよ

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:23:42.073 ID:nComCTar0.net
>>67
3ヶ月の間はjavaだけって言ってた
話してた先輩のスキルは分かんない
現場に1人で派遣されることはないって聞いて安心しちゃってたわ

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:08:08.771 ID:nComCTar0.net
>>46
新人研修ではjavaだけど社内の勉強会で他のも触れる機会はあるような話だった
そんなにあるのか
ほぼ前知識なしで説明会行ったから何も考えてなかったわ

62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:10:21.365 ID:RTDeXqAUK.net
>>59
三ヶ月は普通じゃないかな?
某大手も三ヶ月みたいだし

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:13:24.368 ID:nComCTar0.net
>>62
3ヶ月で普通なのか

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:18:13.873 ID:CzxRIfexM.net
>>66
プログラムはメンタル含めて適性の有る無しが割りとくっきり分かれるんだよね
なぜなら絶対に正しいプログラムしか動かないから

勉強してると理解できない所が必ず出てきて、そういうのを自力でググって解決して楽しめるなら向いてる
わからない所で煮詰まって逃げ出したくなるタイプなら向いてない
三ヶ月は結構長いから向いてない奴は現場に出る前にダークサイドに堕ちるよ

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:23:42.073 ID:nComCTar0.net
>>69
そうなのか
そういえば選考にプログラマー適性検査みないなのがあった気がする

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:23:42.073 ID:nComCTar0.net
>>67
3ヶ月の間はjavaだけって言ってた
話してた先輩のスキルは分かんない
現場に1人で派遣されることはないって聞いて安心しちゃってたわ

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:35:39.960 ID:UajeaGW3p.net
工学部情報科だけどSEなる人少数派だからたぶん文系がなってもいいんじゃないですかね

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:40:27.819 ID:nComCTar0.net
>>10
つまり情報を専門にやってる人は
SEなんかならずにもっといい職につくってこと…?
やっぱ底辺か

17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:42:40.864 ID:CzxRIfexM.net
>>13
逆に独学でも勘を掴んで楽しめるくらいセンスがないと続かない

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:44:33.082 ID:nComCTar0.net
>>17
なるほど
HTMLくらいなら楽しいなーと思うけど
プログラミングは全くやったことないし分からんなあ

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:36:18.630 ID:CzxRIfexM.net
ある程度は会社で研修するから文系でも問題ない
ただし続くかどうかは本人の資質次第
不安なら家でプログラム書いてみて適正あるか判断してみろ

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:40:27.819 ID:nComCTar0.net
>>11
確かに文系歓迎のとこはどこも研修制度大プッシュだね
独学でできるんだろうか

12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:37:16.143 ID:s2VFugEJ0.net
営業よりは絶対いいと思う

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:40:27.819 ID:nComCTar0.net
>>12
そう思うよね?
すでに内定でてるとこリフォーム会社で飛び込み営業なんだけど
それよりはSEの方がいい気がしちゃう

16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:41:53.908 ID:pivcQ8RU0.net
俺も文系からSE進んで7年だが、今ではPMやってる。
何事もまずはやってみることだな。

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:44:33.082 ID:nComCTar0.net
>>16
ごめんなさいPMってなんですか?

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:43:36.170 ID:s2VFugEJ0.net
SEはプログラマじゃないから言語とか要らないし、下請けとかオフショア先に仕事投げる準備とかがメインだと思うよ

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:48:28.784 ID:nComCTar0.net
>>18
つまり手に職はつかないってことですかね?

20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:45:17.330 ID:CzxRIfexM.net
会社が何のために研修するのかっつーと
新人だけど研修したから1人前に働きますよって言って客先に売るため
研修で出来るようになるかは本人次第
センスあったり先輩に恵まれて軌道に乗る奴もいる一方、
まったく出来なくて苦しんですぐ辞める新人も多い

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:48:28.784 ID:nComCTar0.net
>>20
そうなのか
外にアピールする意味合いもあったのか

21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:45:27.698 ID:pivcQ8RU0.net
PM:プロジェクトマネージャー

22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:46:11.325 ID:CzxRIfexM.net
>>21
丁寧でワロタ

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:48:28.784 ID:nComCTar0.net
>>21
ありがとう

23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:46:27.090 ID:843qvG2E0.net
就活生なのに今さら迷ってたら内定出なくない?

25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:48:28.784 ID:nComCTar0.net
>>23
内定は一応あるから職なしにはならないけど
そこに行きたくないからどうしようかなあと思ってるんだよね

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:47:16.796 ID:YDtQbxEe0.net
おれも商社からの出向組だったから文系経路

安定を求めるならやめたほうがいい
気合だけは誰も負けないかつ独立志向ならいいかもしらん

28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:49:57.683 ID:nComCTar0.net
>>24
それはSEって職自体が将来的に安定性ないってこと?
それとも職の安定性ではなく
本人のやる気に左右されるってこと?

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:58:53.294 ID:YDtQbxEe0.net
>>28
いわゆるIT企業とよばれるところのほとんどの収益基盤が安定していない

うちのようにグループ会社の場合はグループの商社や保険や銀行の基盤をうけおってるから収益基盤が安定しているが
そういったとこに新卒文系が技術者で入りこむのはほぼ無理
俺も圧倒的に当該グループ会社のマネジメント層が圧倒的に少なかったのでグループに配置された
その前に駐在先の合弁会社のロジスティックのシステム構築にグループ会社を使った経歴から打診があった

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:02:58.042 ID:nComCTar0.net
>>41
グループ会社じゃないとこばっかみてるけど
そういう話説明会で聞いたなあ
「だけどウチは取引先にこんな大手企業がいるから安定してます!」
とのことだったけどそれでも不安定なんだろうな

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:07:43.041 ID:CzxRIfexM.net
>>50
繰り返しになるがjavaの入門書を一冊買って一週間ガッツリやってみ
それでもっとやってみたいと思ったならそのまま進めばいい

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:11:28.867 ID:nComCTar0.net
>>57
分かったそうする
ありがとう

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:13:02.714 ID:TfZJHjoLp.net
>>64
民間は全て先が見えない博打だけどな

大手は仕事を作り続けるのが比較的うまいだけで安定とは言わない

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:07:49.995 ID:YDtQbxEe0.net
>>50
下請けほど不安定なものはないよ
とくに安定的な請け先が10社以上確保できていないところは危険
そういうところはリスク分散ができていないのでそもそも経営陣に問題がある
経営陣に問題があるということは労務管理もおしてはかるべしってやつだな

だれかがいってるが自社サービスや自社製品もってるところのほうがはるかにマシ

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:11:28.867 ID:nComCTar0.net
>>58
自社サービスかあ
探してみよう

26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:48:59.081 ID:CzxRIfexM.net
ど素人がいきなりjavaやってもしんどいよ
先に入門書一冊読み通して研修で復習するくらいの気構えの方が楽だよ

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:52:51.655 ID:nComCTar0.net
>>26
うわあマジかあ…
行くことになったらそうします

34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:54:07.319 ID:35n2RNV00.net
>>31
不動産と運送とIT以外

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:59:17.071 ID:nComCTar0.net
>>34
となるとメーカーとかか

44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:00:34.522 ID:843qvG2E0.net
>>42
やめておけ

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:08:08.771 ID:nComCTar0.net
>>44
そうですよね…

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:23:42.073 ID:nComCTar0.net
>>67
3ヶ月の間はjavaだけって言ってた
話してた先輩のスキルは分かんない
現場に1人で派遣されることはないって聞いて安心しちゃってたわ

27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:49:17.859 ID:mCgcYQWI0.net
SEやるくらいならフリーターでいいよ

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:52:51.655 ID:nComCTar0.net
>>27
そんなに不安定な職なの?

29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:51:02.383 ID:RTDeXqAUK.net
悪い事は言わないからIT業界はやめとけって

31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:52:51.655 ID:nComCTar0.net
>>29
じゃあ逆にどの業界ならいいの?
最初に見てたの不動産業界だからどこもそれよりはいいかなって思っちゃうんだけど

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:52:11.094 ID:pdJ6rxsH0.net
SEというかプログラマになりたいのか1は

32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:54:04.868 ID:nComCTar0.net
>>30
手に職をつけたいっていうとやっぱりそうなるのかなあ

33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:54:05.276 ID:CzxRIfexM.net
SEと言っても業界や職場によって業務内容は千差万別だよ
文系新卒をとるのは大体が人売りのSIerで、そういうのはつまらなーい開発の一端を何年もやり続ける
自社サービスの開発だともう少し面白い

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:59:17.071 ID:nComCTar0.net
>>33
数社しか見てないけど確かにそんな感じだったかも

35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:54:32.483 ID:sFvJKnrA0.net
技術職にしときなさい。産休・育休後に復帰できるように。

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:59:17.071 ID:nComCTar0.net
>>35
あれ?SEは技術職だよね?

37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:55:31.818 ID:843qvG2E0.net
ITも規模によるだろ
数千人クラスの大手なら幾分かマシ
>>1の内定先が数十から数百だとちょっと危険

42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:59:17.071 ID:nComCTar0.net
>>37
大手には学歴的に入れないから中小
危険かなあ
説明会行ったとこの1つはあとから調べたら過労死してたとこだったわ

38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 01:55:44.949 ID:CzxRIfexM.net
くどいようだがまずは自分の適性を見極めろ
万人に共通する適職なんか存在しないし他人の意見を鵜呑みにする奴は何をやっても駄目だ

50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:02:58.042 ID:nComCTar0.net
>>38
適性検査みたいなのやるとデザインとか芸術系ってでてきてあんまり現実的じゃないんだよね…

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:01:11.302 ID:TfZJHjoLp.net
技術があるならフリーでやった方が良いしね。
わざわざ群れる必要すらない

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:08:08.771 ID:nComCTar0.net
>>45
そういう世界なのか

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:23:42.073 ID:nComCTar0.net
>>67
3ヶ月の間はjavaだけって言ってた
話してた先輩のスキルは分かんない
現場に1人で派遣されることはないって聞いて安心しちゃってたわ

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:23:42.073 ID:nComCTar0.net
>>67
3ヶ月の間はjavaだけって言ってた
話してた先輩のスキルは分かんない
現場に1人で派遣されることはないって聞いて安心しちゃってたわ

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:07:23.251 ID:sFvJKnrA0.net
会社によって人生変わりすぎるからなんともいえない。人生最大の博打。

64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:11:28.867 ID:nComCTar0.net
>>56
もう就活自体が博打だわ

61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:09:54.630 ID:CzxRIfexM.net
新人研修三ヶ月は普通
長いとこは半年
短いとこは一ヶ月

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:13:24.368 ID:nComCTar0.net
>>61
3ヶ月で普通なのか

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:17:47.279 ID:gU0tBqbM0.net
間違いなく苦労するだろうけど楽して手につく職なんて価値低いわけだからな

73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:23:42.073 ID:nComCTar0.net
>>68
それもそうだなあ…

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:18:31.167 ID:RTDeXqAUK.net
というか「OJT=ブラック」でいいかもしれないな
質問する側も気使うし一年後質問される側になって仕事終わらなくなるしな

75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/08/01(土) 02:25:27.299 ID:CLuCT+2h0.net
文系のSEは大半がなんちゃってSEになるよ。数年間SEしてもまともにプログラム組めない人は大半が文系だし
アルゴリズムや処理の流れで理系の人に追いつけない事を自ら悟り
それがコンプレックス化して理系の人とは違う方向に走り始める



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