dhagezou
1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:33:04.219 ID:ABdwLeP10.net
時間がたったんじゃなくてただ物の位置が動いただけって考えちゃダメなの?
時間と空間が有るんじゃなくて空間が有るってだけじゃ

2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:33:27.727 ID:DofEGBP60.net
人間が勝手に決めたものやん

4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:34:04.231 ID:ABdwLeP10.net
>>2
それって全ての事にいえるよ

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引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1444048384/

3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:33:39.365 ID:Hq2ihzLGa.net
老化はどう説明するのか

7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:35:34.094 ID:ABdwLeP10.net
>>3
「物」つまり細胞が動いて増えてたのが回数の限界に来たってだけだってことでいいじゃん

11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:37:44.980 ID:Hq2ihzLGa.net
>>7
回数の限界があるってことは時間かけて何度か繰り返したってことだろう

18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:40:24.234 ID:ABdwLeP10.net
>>11
その感覚が分からない
時間がたつからじゃなくて細胞が動いてるって考えじゃダメなの?

24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:42:28.203 ID:Hq2ihzLGa.net
>>18
一回目と二回目は同時には起きてない訳だから実際観測する上で時間という概念を仮定しないとおかしくね?

10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:37:16.576 ID:L+cRfjul0.net
どこかの物理学者がそんなことは中学生のときにとっくに考えたって言ってたろ

13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:38:10.398 ID:ABdwLeP10.net
大体人が物理学とか数学とかそういうの考える前から時間って概念を作ってたんだしただそれを当然の事と思って色々な事に当てはめてただけでしょ

19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:40:46.427 ID:JQ4fBk6Gd.net
概念を定めたのも人間ですし人間中心で考えたらの話に決まってる

30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:43:58.558 ID:ABdwLeP10.net
>>19
それは俺も思うけど俺が言いたいのは時間は存在しないって言いたい
ほら時空とかみたいなのがって事
便利だから「いつ」とかいうのは便乗上使ってるってだけで

41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:46:53.776 ID:JQ4fBk6Gd.net
>>30
それは現時点じゃ否定することも証明することも不可能だからなんとも言えない

39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:46:21.339 ID:I6ft3Yw80.net
時間は人間がわかりやすく定義したもの
本来はただの物質の流れ

45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:47:54.233 ID:ABdwLeP10.net
人間が決めたっていうのは便利というか究極の答えだよな
例えば悪なのか正義なのかって議論とかあるけどその答えは法律上悪とか法律上問題無いとか
努力は本当に報われるのかっていう話なら報われない努力は努力じゃないって決めたんだからつまり努力は報われるって結論になったりって
結局決めた者勝ち

47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:48:33.485 ID:hArddXYc0.net
相対性理論的な時間の流れの差は実験的にも明らかになってるわけだが

56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:51:16.616 ID:ABdwLeP10.net
相対性理論って光を観測する事で考えてるんでしょ?
光の速さ=時間の速さだとしたらやっぱり時空とかが有るわけじゃなくて光が動いただけって事でも良くね

57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:52:20.211 ID:PTHA9yjPd.net
分子が停止していれば時間が止まってると同じと言いたい訳?

58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:54:00.409 ID:ABdwLeP10.net
>>57
多分そうかな
感覚の話だから言葉にすると違和感があるな

59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:55:21.913 ID:FCQ9ZToUd.net
逆に時間が経つからものが動くって考えたらダメなの?
時間が経たなきゃものも動かないわけだし

63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 21:59:26.162 ID:ABdwLeP10.net
>>59
じゃあ時間が止まったら全て止まるって事か
ただ俺は時間と空間セットが当たり前みたいな風潮だけど空間だけで考えても成り立つよねって事を言いたかった

72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:07:44.808 ID:FCQ9ZToUd.net
>>63
俺らが何かを物語を想像するときに想像しているものに空間はないけど時間を進めると物語は動くじゃん?
これの上位互換的に考えれば空間なくても時間だけで考えても成り立たないかな?

65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:01:13.664 ID:OklncUOJ0.net
空間の運動の連続性を考えるのに時間って概念が必要なんじゃねーの

67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:03:44.314 ID:ABdwLeP10.net
>>65
概念っていうのは人間が考えただけだから言い方間違えたな
スレタイ大袈裟だったと反省する

66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:02:37.503 ID:7PjWrIIzp.net
運動する粒子の位置を記述するために必要なパラメータが時間

68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:04:05.914 ID:sUtDWB+M0.net
つまり過去に戻ることは出来ないって事だろ?おっちゃんわかるよ

69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:05:02.200 ID:ABdwLeP10.net
分かった
俺が言いたいのは時空は存在しないって事だ多分

70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:05:21.512 ID:9e3FxcJEa.net
人間以外から見た場合人間は基地外だとしか見えないだろう
何故なら空想上のものを実在するのだと頑なに思い込むからだ

74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:09:15.791 ID:ABdwLeP10.net
>>70
他の動物だってそうかもよ人が特別だという訳じゃない
もしかしたらアリは俺らの事を台風とか地震みたいな自然災害の一種だと思っているのかもしれない
というか人身事故もそもそも人は自然から生まれたんだから自然災害の一種だよね
まあ分けたのはそれこそ人だが

71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:05:46.433 ID:4Vl02vEf0.net
相対性理論の話でスペースシャトルに乗せて一年間地球の周りを回った時計と一年間地上に固定された時計がずれるっていうのがあるけどこれは>>1の考えじゃ説明つかないんじゃない?

78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:13:20.986 ID:ABdwLeP10.net
>>71
すげえなそれ
ふと思ったんだがなら出張で飛行機めっちゃ乗る人とかわからない量かもしれんが若干年を早くとってるのかな

92: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:21:20.279 ID:4Vl02vEf0.net
>>78
厳密には新幹線の中の人は外の人からみたら長生きしてる
実験的には通常なら数秒で崩壊するはずの素粒子を加速させて寿命を延ばしたりもしてるらしい

97: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:23:31.368 ID:ABdwLeP10.net
>>92
何を加速すんの?

99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:24:14.703 ID:ABdwLeP10.net
>>97
言い方悪かった
どこへどう加速すんの?

101: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:26:29.622 ID:4Vl02vEf0.net
>>99
円周上を磁石で引っ張って加速させながらグルグル回す

82: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:16:28.328 ID:FMZJHUugK.net
時間なんてもんは無くて
物質が運動する様子を人間が時間と呼んでいるだけでしかない

85: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:17:26.399 ID:V5rJkn0i0.net
>>82
つまりそれが「時間」なんだろ

人間が「時間」を感じる何かは存在している

88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:19:59.038 ID:FMZJHUugK.net
>>85
時間じゃなくて素粒子の運動だよ

84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:17:07.027 ID:ABdwLeP10.net
ところで動くの定義って何?
何km/hから動いたの内に入るのさ

86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:19:02.322 ID:ABdwLeP10.net
無理矢理四次元を時間にしてるのはちょっとおかしいと思うよね

98: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:24:11.530 ID:7PjWrIIzp.net
>>86
位置はどの方向にも進めるのに対して、時間は単一方向にしか進まないのはなぜか?
この点を考慮すると時間は位置とは本質的に異なるのではないかという気がする

103: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:26:37.382 ID:2uH9XAH70.net
生きるために便宜上時間と呼んでいるだけなのだ

113: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:35:02.396 ID:ABdwLeP10.net
相対的は分かるよ
でも光だけで相対的に見るのはなんでだろうと思う
別に他の遅い一定の速さの物とかだとダメなの?

115: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:37:15.634 ID:XehD/LII0.net
>>113
光だけが速度不変の存在だから
音は音を発生する装置を動かせば、音にその速度がプラスされるが
光の場合これがない
つまり光はいかなる場合にも速度が変わらないということ
これのつじつま合わせが相対性理論

118: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:39:20.974 ID:ABdwLeP10.net
分子がこれ以上動けないとかいうのは無いの?
ならいくらでも温度は上がるの?
逆にマイナスの運動とかしたら絶対零度より下がらないの?
マイナスって人間が考えただけだけどこれには当てはまらないの?

129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 22:50:30.707 ID:GhElBXhE0.net
時間って何のことを言ってるのかにもよるんじゃないか
科学的な定義と文化としての時間は違う
科学なら定義されてるし文化を否定するのはナンセンス

141: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/10/05(月) 23:29:41.599 ID:7IyQXNPO0.net
今お前らが無駄にしてるもの、それが時間だと定義できるね。



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