dhagezou
1: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:33:59 ID:tvJ
何で兄と弟は茶碗を下げる事すらしなくていいのに、私は皿洗いまでしなきゃならんのか

普段は女性様として扱えなんて思ってもないけど、やっぱりこれって男女差別だよね?
どうにかして兄弟に家事をさせてやりたい

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引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1428280439/

3: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:34:38 ID:JFa
なんでって言われても

4: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:35:40 ID:YUX
なんで家出ないの?

5: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:37:29 ID:tvJ
私は地元大学通ってるから今のところは家出ないよ
家事の配分に不満があるだけで、虐待されてるわけじゃないから
ただ兄弟に家事をしてほしいだけ

7: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:38:46 ID:c6i
嫁に行った時に困らないように修行させてるママンに感謝汁

15: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:43:38 ID:tvJ
>>7
でも料理はめんどくさいからって教えてもらえないよ
一人暮らしの友達の家で宅飲みする時に友達に教えてもらったから、ある程度の料理はできるけど

17: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:44:57 ID:Pjp
>>15
そこでなぜ兄を使おうとするのか
使うなら弟だろ

23: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:48:59 ID:tvJ
>>17
今弟だけ夕飯の時間違うからついね
部活遅いから

28: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:52:52 ID:3jW
>>23
難しい問題だな

でもイチは間違ってないと思うよ
世の男子学生は皿も弁当箱も洗うし
風呂洗いだってする掃除機もかける

20: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:46:33 ID:xCP
>>15
じゃあ兄ちゃんと弟はお母さんの手伝いが嫌ってことなんだねわかった
って言い返せ

23: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:48:59 ID:tvJ
>>20
そんな風にいったこともあるよ
そしたら「いいから皿洗ってきなさい!」て怒られるし
お母さんが「いいよ私が洗うよ~」て動こうとするからね仕方なく私が洗う
私も食後のテレビ満喫したい日だってあるのに

8: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:39:58 ID:tvJ
ごめんスペック
私 20 地元大学生
兄 24 作業員
弟 16 高校生
両親健在
全員実家住み

念のために言うけど、私が家事強要されてる虐待児ってわけじゃないからね
ただお母さんの手伝いするだけ

9: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:40:19 ID:sxW
家族と会話出来ないのかおまいは

15: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:43:38 ID:tvJ
>>9
「何で兄ちゃんは皿下げんの」て聞いたりするよ
でも「キビキビ働け^^」て返されたりする
お父さんは「何だ!お母さんの手伝いするの嫌なのか!なら俺がするぞ(不機嫌)」ていってくるから
めんどくさくてそのまま私が片付ける

10: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:40:23 ID:xCP
逆に兄と弟は家出ないの?

19: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:46:03 ID:tvJ
>>10
兄は彼女いないし地元企業だから当分は出ないと思う
まあ今度仕事辞めるらしいけど
弟も地元進学の予定

13: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:42:09 ID:Ebq
正直家事こなせる男は結婚するメリット減るからな…
間違ってるとは言い切れない
茶碗ぐらい水につけるべきだが

25: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:50:36 ID:tvJ
>>13
どうせ兄はしばらく結婚できないんだからちょっとぐらい覚えてほしいわ
自分の部屋に食事持ち込んで、食後三日ぐらい経ったカピカピ皿を流しに放置することもあるし(漬けてはない)

29: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:53:01 ID:Ebq
>>25
それは氏ねって言っても良いわww
皿洗いと洗濯のし方ぐらいは覚えるべきだと思う

14: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:42:28 ID:c6i
弟はともかく兄貴は働いてるやん
お前も親のすねかじってるんだから家事の手伝いくらいで文句言うなよ

19: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:46:03 ID:tvJ
>>14
兄が学生だった頃からずっとこうだよ
私だって高校生の頃は部活で遅くに帰ってきてたけど、頑張って皿と弁当箱洗ってたのにさー

24: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:49:13 ID:YKP
男が働く風潮も残ってるし仕方ない

27: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:52:31 ID:tvJ
お父さんが機嫌がいい時には自分で洗うこともあるよ
でも高確率でまだ洗剤が付着してるから、お父さんが寝た後に私が洗い直さなきゃならん
でも「洗わなくていいから」て注意すると機嫌悪くなってめんどくさいから、おとなしく洗わせておく

30: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:53:59 ID:izc
食洗機買おう

38: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:00:10 ID:tvJ
>>30
ない
お父さん曰く「食器洗い機は甘え」
本当は、自分のたまの楽しみである皿洗いを奪われたくないからだと思う

43: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:02:53 ID:HT4
>>38 さっきから親父なんやねん…  兄弟もだが

32: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:56:15 ID:Oug
うーん、 ちょっと考えて欲しい。
極端な差別ではなくて、役割分担だと考えるべき。
女が出来ること、男が出来ること。
あなた女性が食事を作ってあげて、男たちには力仕事をさせる。

それからね、
煽てて上手に男を動かす技術を身に付けるチャンスですよ。
女が生きて行くために、一番大切な技術。 

35: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:58:57 ID:tvJ
>>32
私だって卒業したら就職するよ。
もしかしたらこの家を出るかもしれない。
その時に私が抜けた役割は誰がするんだろうって時々心配になるんだよね

男を動かす技術については多分身に付けてないや…
喧嘩になるのめんどくさいからこっちが折れることばっか

33: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:56:28 ID:tvJ
あと最近になってこの体勢に苛立ってきたのは、多分お母さんの体調不良のこともある
半年前にお母さんが帯状疱疹になっちゃったんだよね
今は少しだけ痺れ?が残ってるらしい
それまでは私も食後の皿片付けはお母さんと半々でやってたんだけど(それも嫌々)
それからは意識して片付けするようになった

お母さんが帯状疱疹になった直後は男性陣も「これからは家事手伝うよ!」とか抜かしてたのに
今は何もしてない
さっき言ったお父さんの必要ない皿洗いぐらい

34: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:58:08 ID:Oug
温水器がありますか? 

38: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:00:10 ID:tvJ
>>34
お湯なら出るけど

43: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:02:53 ID:HT4
>>38 さっきから親父なんやねん…  兄弟もだが

36: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)09:59:32 ID:Pjp
これはむしろ兄が一度家を出るべきだな
ひとり暮らしを経験してればこうはならない

40: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:01:32 ID:tvJ
>>36
それはマジでそう思うわ
未だに職場制服をお母さんに出してもらってるのが本当にムカつくし

44: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:03:33 ID:Pjp
>>40
外堀から埋めるのじゃ

いまどきあんなんじゃ嫁なんて来ないと両親を洗脳するがよい

49: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:09:54 ID:tvJ
>>44
両親は兄嫁のことはほとんど諦めてる

51: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:14:44 ID:Pjp
>>49
本気で諦める親なんていないぞ

まあ親洗脳するのが面倒なら卒業まで我慢してなるべく実家から遠いトコに就職するんだな
なるようにしかならん

55: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:22:33 ID:tvJ
>>51
どうなんだろうなあ
今まで一度も彼女いなかったし、見合いできるほど稼ぎもないし

お母さんの事好きなんだけど、やっぱ実家出るしかないのかなあ
すぐ帰省できる範囲に就職して、いざという時には短期間戻れる準備しながらショック療法試みるのが一番現実的かなって
今思った

60: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:27:12 ID:Pjp
>>55
お前がどう思ってようとダメ親にしか見えないから
飛行機の距離に実家出るなら逃亡しましょう

62: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:31:38 ID:tvJ
>>60
そこまで行かなきゃもう無理なのかなあ…

65: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:35:49 ID:Pjp
>>62
弟はともかく兄は本気でなんとかしないとヤバいぞ
一生たかられることになる

69: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:46:09 ID:tvJ
>>65
それはマジで怖い
うちそんなに経済的余裕ないし穀潰しを飼う余裕はないわ

37: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:00:07 ID:szu
家事をやらないやつにありがちなこと
1.タオルとか汚れ物をたくさんだす
2.何にもやってない自分と何でもやってくれてる人間が対等だと思ってる
3.態度がでかい

40: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:01:32 ID:tvJ
>>37
見事にうちの兄です

41: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:02:15 ID:Oug
男と正面からぶつかると、喧嘩になる。 男は引かないから、ね。
うまく振舞う方法を身につける、未来に役立つ。

皿洗いが楽しくなる方法を考えるべき。 
お湯を使うとか、 臭いの良い洗剤を使うとか、 綺麗で明るくするとか

49: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:09:54 ID:tvJ
>>41
皿洗いが楽しくなる方法というか、苛々してる時はイヤホン付けて好きな音楽流しながら洗ってるよ
皿洗い自体が嫌なんじゃないんだ
今のところ、私がいなくなったらお母さんしかする人いないからそれが心配なの

42: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:02:44 ID:k1c
学費出してもらってんだろ?
嫌なら家出て自分で稼いで学校行けば?

49: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:09:54 ID:tvJ
>>42
そういう極論はちょっと…
今のところ兄弟が皿洗いしてくれないこと以外はそんな不満ないし
家にいる方が今はお金かからないしね

45: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:03:55 ID:Oug
男が独りならば、 外食と弁当だけ。 弁当ゴミが部屋に散乱する。 

49: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:09:54 ID:tvJ
>>45
一度両親旅行と弟合宿が重なった時はマジでそうだった
(私は自分の分だけでも料理してた)
廊下挟んだ部屋だから兄不在の時にこっそり覗いてたんだけど、食べ残し弁当殻とお菓子袋が散乱してた

46: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:04:51 ID:tvJ
私だって器用なタイプじゃないんだよね
お母さんが倒れるまでは部屋も汚部屋だったし
たまに見かねたお母さんが部屋を掃除してくれたりそれに怒ったり…

今は小綺麗な状態をキープしてるよ
収納の中も最低限整頓してるし
お母さんが掃除しなくてもいいように、最低でも週一で掃除機かけてる

兄は汚部屋キープ
弟はもともと物がないからまあ一般的な男の部屋って感じ

48: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:08:06 ID:HT4
>>46 まぁ じっさい今すぐ何とかするなら泣きながら1の思ってることを親父と兄弟に訴えるしか無いな。
それで駄目なら母と結託してストライキだわこんなん

50: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:12:24 ID:tvJ
ごめん、普段吐き出す相手がいないから半分愚痴になってるわ
見苦しかったらごめんね
>>48
涙で訴えるのが一番かなあ
お母さんは何だかんだ自分の子供は全員可愛いみたいで、兄にも手を焼きたいみたいだから
ストライキ受けてくれるかは分からないけど…

56: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:22:59 ID:HT4
>>50 ストうけてくれんのならそれがおかあちゃんの幸せなんだろうからしょんないな
親父は娘にガチで怒られたらショック受けるんちゃうん?食洗機くらい買わせようぜ。

てか…おやじwwwww

52: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:17:59 ID:ZtD
嫁あきらめてるならそこは良いとして、じゃあ両親亡くなったらどうすんだと
子供かわいいのはわかるけど全部やってあげるのは違うんじゃね?

おおげさに言うと甘やかしすぎもある意味虐待だと思う

55: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:22:33 ID:tvJ
>>52
それなんだよね
私が抜けてお母さんがまた体調悪化したら家が回らなくなっちゃう
それこそ亡くなったりなんかしたらどうなっちゃうんだろ…

53: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:18:59 ID:tvJ
あと、明文化されてるわけじゃないけど
多分両親が兄に強く出れないんだろうなって心当たりはある

兄は元々高校卒業後、大学に行きたかったらしいんだよね
内心良かったし推薦もいけるはずだったらしい
でもお父さんが「男が大学になんか行くな!!!」て時代錯誤なこと言い出したせいで就職せざるをえなかった
でも私の時にはころっと「進学していいよ~」だったから、その時のしこりが残ってるんだと思う

だから、時間的には兄は家事手伝いが可能なはずなのに
強く出ないんじゃないかと私は思ってる
弟は部活忙しいから正直毎日皿洗うのは無理だし
(私的には水に浸けるぐらいしといてほしいけど)

54: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:20:37 ID:Pjp
>>53
なんや釣り臭くなってきたな

>(私的には水に浸けるぐらいしといてほしいけど)
これは言え

58: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:25:43 ID:tvJ
>>54
すまんね
一応嘘は書いてないよ
ただ私がこう思ってるだけで、本当は何も関係ないかもしれない

水漬けは以前再三言ってきたんだけど、もう一回言ってみるわ
あと今考えてたんだけど、皿洗いしようとしてる時に当てつけのように言うから駄目なのかもしれない
今度テレビ見てるときとか、皿洗いしてる時以外にそれとなく切り出してみようと思う

57: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:24:55 ID:Oug
(私的には水に浸けるぐらいしといてほしいけど)

そう言えば 良い。 
時々はやってくれるだろう

険悪じゃなくて、 笑いながら会話できる雰囲気も必要。 

59: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:26:31 ID:Oug
お湯で洗え、乾くのが速い 

62: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:31:38 ID:tvJ
>>59
手が荒れちゃうよお
ゴム手袋デビューかな…

61: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:28:31 ID:Oug
役割分担だと思って、 皿洗いくらいはやりなさい。 

他の事を、男に頼みなさい、 やってくれるハズ。 力仕事とか、機械関係とか

62: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:31:38 ID:tvJ
>>61
機械関係や力仕事はお父さんがやってくれる
弟はまだ学生だからそんなに求めてない
兄ちゃんは何もしないよ
自分で買った自分用の家具や家電を自分で組み立てるぐらいしかしない
貯金も無いし

63: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:34:46 ID:Oug
男から見ると、 女がヒステリックにキィキィ言うのが、耳障り。 女の特性でしかたがないけれど 

まぁ、愚痴のはけ口をどこかに作るしか無い、 女友達と雑談するのも良い、スポーツもよい 

68: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:41:51 ID:tvJ
>>63
別に兄が手伝ってくれたらキィキィ言うことはないんだよなあ…理不尽なこと要求してるつもりはないし…
じゃあ仮に私が男で、男の言い方で兄に手伝い要求したら兄はすんなり家事してくれるの?
男ならヒステリックでもキィキィでもないんでしょ?

64: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:35:42 ID:D4P
やりたくなきゃやらんでいい
基本的に昔から女は三界に家無しと言われるぐらい男の収入に依ってたから、
男に媚び諂うのは当たり前
今は女も収入があって独立できるんだから体裁気にせず好きにしろや

68: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:41:51 ID:tvJ
>>64
今と昔じゃ違うもんねぇ
私としては、男が外で女が家を守るっていう昔の日本のシステムも好きなんだよね
ただ今は男も女も独り身で生きていけなきゃいけないし、子が老いた親を手助けするのも必要だとは思う
とりあえず私は卒業次第体裁気にせず好きに生きるわ

67: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:40:36 ID:k1c
イッチの旦那になるひとは毎日こんな感じで愚痴られるんだろうな
ちょっといたたまれない

69: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:46:09 ID:tvJ
>>67
別にちゃんと家事と仕事の分担バランスがうまくいってるなら何も言うことはないけど
いわゆる一般的なサラリーマン旦那と結婚するとして
私が短時間パートや専業主婦なら家事は文句無く遂行するつもりだし
二人とも社会人として働いてるならある程度家事は分担して欲しいけどさ
あと、兄は家にお金なんか入れてないしね
家に金入れない男のために家事し続けてるとか滑稽すぎんよ

70: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:46:42 ID:tvJ
てか兄弟と夫婦は違うでしょ
何がどうって言われるとうまくでてこないけど

71: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:49:40 ID:zJF
炊事洗濯料理を手伝ってた俺が通りますよー

72: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:50:50 ID:tvJ
>>71
うちの兄とチェンジして欲しいですよー
でもそしたら私の立つ瀬がなくなりそうwww

74: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)10:59:34 ID:tCK
>>72
愚痴りながらも、自分の家庭内の価値をそこに認めてるってのが面白いとこだね

81: 名無しさん@おーぷん 2015/04/06(月)11:13:15 ID:tCK
なんだかんだで1も、親譲りの役割分担の価値観持ってて。
兄弟に不満たまるのは稼ぐ事もしないからって感じ。弟はまだしも。

お母さんが体調不良になった時に、お母さん自身に自分がいない家庭を
想像させて、本気で役割分担の見直ししたほうがよかったかもね。



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