20100501_705861
1: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:36:42 ID:erbttD0tj
わい家の年収200万台で両親は中卒
 ↓
わい中高は公立で塾なんか行けなかったが学校共同購入の参考書で勉強
 ↓
奨学金で旧帝進学・ストレートで卒業
 ↓
銀行就職して現在26歳で手取り780万

家が貧乏だから低学歴・ワープアってのはただの言い訳なんやで
要は努力せんかっただけやろ

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1405157802/

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2: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:37:13 ID:Iq6gBQmFY
凄いな…

4: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:37:48 ID:mM3ySv3Vu
親 公務員年収900万

わいフリーター年収160万

5: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:37:59 ID:veQBnAe11
別に珍しくもないんじゃね?
寮生とかそんな奴ばっかじゃん

7: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:38:22 ID:6WeGqAGMT
親の収入じゃなくて教育な

11: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:39:14 ID:erbttD0tj
>>7
両親中卒やで

8: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:38:56 ID:erbttD0tj
中高なんて教科書で基本掴んで参考書で問題解けばそれだけで学力はつく
金がないから大学は~とか言う奴いるが奨学金つかえば国公立なら行ける

9: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:39:07 ID:BHwK2j8Kz
そりゃそうだよな
逆に親の収入多いからニートになった奴もいるだろうしな

15: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:39:57 ID:JDjmXwVQd
親が努力のやり方を間違ったってのはあるだろうな
頑張ったなら褒めるべきなのに、酷い親はそれをしない

16: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:42:01 ID:KybF8WNIr
親の収入で子供の人生決まる(絶対とは言っていない)

17: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:42:03 ID:erbttD0tj
環境が~って言ってる奴いるけど、わいの親はなかなかのクズやったで
父親は酒飲んで夜中まで帰ってこんし
母親は昼間パチ行って帰ってこんし
わいはこんな親になりたくないと思って勉強しだしたんや

18: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:42:34 ID:shhC7kTmG
手取り780万て事は26歳で額面1000万超えてるって事だよね?
本当?

22: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:43:47 ID:erbttD0tj
>>18
本当やで~
まぁ1000万超えるようになったのなんかつい最近やし仕事割とキツいけどな

19: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:43:04 ID:MPBQLfxuC
大卒なのにソースは自分って…四年間ろくなこと学んでこなかったんだな
統計上親の年収に学歴、収入等が左右されるのは明らかであって
精神論で片付けられる問題ではない。むしろ社会問題だからこれ

24: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:45:16 ID:erbttD0tj
>>19
でもシステム的には貧乏でも上に行けるようなってるやろ
金なくても国とか学校が貸してくれるし、勉強はそれこそ金関係ないし

27: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:46:53 ID:MPBQLfxuC
>>24
だから統計上親の収入が子供の学歴や年収に大きく関わるのは明らかになってるのに
努力さえすればなんとかなるの一言で片付けるのは大卒としていかがなものか
大学で四年間何を学んできたんだお前は

35: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:49:21 ID:erbttD0tj
>>27
いや統計でそうなっとるんは知ってし統計の何も知らんやつに偉そうなこと言われたくないわ
統計の結果はそうなっとるからって交絡因子も何も考えんと鵜呑みにすんなや

41: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:51:23 ID:MPBQLfxuC
>>35
社会問題を根拠も示さず自分ソースで語っちゃうアホよりマシなんだが

42: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:52:04 ID:erbttD0tj
>>41
いや根拠も何もただのわいの意見やし…

50: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:55:04 ID:MPBQLfxuC
>>42
ネットの掲示板で言うのもナンセンスかもしれないけど
煽るようなスレ立てといてただの自分の意見だしってのはどうなんだろうね
学歴アピールしてるならなおさら論理的な意見が欲しいもんだが

52: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:55:53 ID:erbttD0tj
>>50
お前2ちゃん向いてないんやないか?

58: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:58:08 ID:MPBQLfxuC
>>52
議論スレじゃないの?

60: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:59:36 ID:erbttD0tj
>>58
塾や予備校行けないと不利って考えも単なる甘えやろ
教科書と少しの参考書やりこめば大抵の大学は行けるんやから
そら東工大みたいな特殊なとこは別やろうけど

67: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:01:49 ID:e1IMdL9ET
>>60
>塾や予備校行けないと不利って考えも単なる甘えやろ

上の文章から、塾や予備校にいかなくても努力でなんとかなるが
塾や予備校の効用は認めてるんじゃないか?
だったら、金があるほうが有利じゃね?

71: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:03:11 ID:erbttD0tj
>>67
塾の否定なんてわいは一度もしてへんで
そら強制的に勉強させる時間設ければやらんよりましにはなるやろ
ただ貧乏で塾に行けないから大学にも行けないってのはおかしい言うてるんや

20: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:43:04 ID:veQBnAe11
まあ今大学行ってるやつや社会に出てるやつ
成人してるやつに言ってもしょうがないだろ
中高校生に向かって言ってやるなら意味わかるけど
ここに出入りしてるレベルの中高生とかなあ

21: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:43:04 ID:erbttD0tj
高校あたりで結局勉強できていい大学行った奴がなんだかんだ成功する可能性高いんやと気づき
それからは全国模試なんかで上位にランクすることが目標なったわ

23: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:44:30 ID:erbttD0tj
あと奨学金も返してるから豪遊するような金はないが

34: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:48:48 ID:Wlc0qE6DW
>>23
奨学金の返済は、1万~2万ぐらいの間じゃない?
第一種の奨学金しか知らないけど

40: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:50:36 ID:erbttD0tj
>>34
第2種も受けんと大学行けんかったから結構借りたんや
返済は月5万くらいやで

43: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:52:24 ID:Wlc0qE6DW
>>40
あ、なるほど
そういえば1種と2種をダブルで借りる手もあったね

26: 女神転生寮バイトマン2ゲッチュ 2014/07/12(土)18:46:04 ID:LeBk5Opok
マジレスするとストレスの溜まらない家庭環境が大切
俺はそれで時間が経つにつれて成績も下がったし周りともどんどん引き離されていろいろ変なことになって今は寝たきり
要は家庭環境と収入と親の育て方

28: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:47:10 ID:erbttD0tj
>>26
ストレスマッハやったで
わいが勉強しとる間も両親は顔合わせりゃずっとケンカしとったしな

30: 女神転生寮バイトマン2ゲッチュ 2014/07/12(土)18:48:33 ID:LeBk5Opok
旧帝ってどこ?

38: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:50:03 ID:erbttD0tj
>>30
秘密やで

49: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:54:48 ID:erbttD0tj
親が貧乏だから子供もいい大学・就職先に行けないことの原因・根拠を何も示さず
統計ガー統計ガーを繰り返されたら議論も何もならんやろ…

58: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:58:08 ID:MPBQLfxuC
>>49
親が貧乏だとそもそも奨学金や教育ローンを組むことになるから抵抗があるよね
国立大学にしても一定の頭がないと行けないから塾や予備校に通えないと振りだよね
地理的な条件によっては下宿しないといけないかもしれないよね

51: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:55:28 ID:erbttD0tj
地方の銀行とかは知らんけど、わいが働いてるとこは1000万超え結構いるで

55: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:57:14 ID:erbttD0tj
塾も予備校も行かんくても旧帝行けるくらいの学力はつくやろ

61: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:59:46 ID:MPBQLfxuC
>>55
自慢したいのはわかったけど相変わらずソースは自分なんだな
貧乏でも努力さえすればってそれだけ

64: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:00:45 ID:erbttD0tj
>>61
逆に塾や予備校いかんと不利になるってソースあるんか?
あるならランダム化比較試験やった根拠論文でも載せちくり~

73: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:04:21 ID:MPBQLfxuC
>>64
単純に考えて塾や予備校に行った場合と行かなかった場合どっちの方が合格率高いと思う?
というかお前は親の年収と子供の学力が比例する傾向にあるのはなぜだと思うの?
ただの偶然と思っちゃってるのかよ

78: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:06:59 ID:e1IMdL9ET
>>73が言っていることが真理だろ

ひとりで弱点を分析したり、傾向を調べ対策するより
多くの人やデータを利用した方が合格率は上がるだろ

84: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:08:51 ID:1zX83jwaC
>>78
なんのための学校だよ

59: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)18:58:30 ID:1zX83jwaC
ウチは高収入家庭だったけど塾行かずに地底入りましたわ

62: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:00:00 ID:veQBnAe11
>>59
ワイも基本これ
Z会と大学への数学だけで乗り切った

65: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:01:07 ID:erbttD0tj
>>62
Z会の参考書は有能

72: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:03:48 ID:j2q08wqWF
>>1
そもそも父親が働かない
母親のパートで年収100万もないから
高校の学費は俺のバイトで賄ったが
親が親だし奨学金制度なんて利用できねーんじゃボケがっ!!

74: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:05:03 ID:erbttD0tj
>>72
高校の学費も減免制度あるやろ
奨学金の制度使えない状況なんてないやろ連帯保証人も立てなくてもええ機関保障あるんやから

80: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:07:13 ID:j2q08wqWF
>>72
お前制度使ってないだろw

返す当てのない人に金貸さないし
そんな家庭の保証人になるお人よしなんていねーよwww

75: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:05:05 ID:zUeWRkPHa
そういや保証人2人必要だったな
おれそれが無理だった

76: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:05:51 ID:erbttD0tj
>>75
わいは機関保障つかったから2人もいらんかったで

87: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:10:33 ID:erbttD0tj
塾なんか行かんでも家でコツコツやってれば学力は問題ない
さらに進学の費用についても制度を使えば問題ない(卒後は返済大変だが)
せやから努力さえすれば道は開けるやろって言ってるんだが何か間違ってるんか

95: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:12:50 ID:MPBQLfxuC
>>87
例えばスウェーデンなんかは

96: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:13:57 ID:erbttD0tj
>>87に反論できるやつはおらんのやろ?
統計ガーとかそんなこと言うてるんとちゃうねん

102: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:15:42 ID:veQBnAe11
>>96
間違ってないけど表現の仕方もあれば
こんなとこで何の意図でこんなスレたててるのかが明瞭でないから
叩かれてるんだろうな

104: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:16:09 ID:erbttD0tj
>>102
2ちゃんのスレにそんな深遠な意図を必要としてるのか君は

109: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:19:32 ID:veQBnAe11
>>104
スレ主の意図ってのは当然あるわな
同意して欲しいのか叩かれたいのか
単なるレス乞食なのかアフィネタにしたいのか
それくらいイメージしてスレたてんとな

111: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:21:03 ID:erbttD0tj
>>109
お前スレ立てるときそんなことまで考えてるんやな
おつかれさん

105: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:16:54 ID:e1IMdL9ET
なんか>>96の言ってることが少し変わってきてないか?

初めは
>>家が貧乏だから低学歴・ワープアってのはただの言い訳なんやで
>>要は努力せんかっただけやろ

108: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:18:50 ID:erbttD0tj
>>105
努力しないからダメなんて書いてないやろw
貧乏だから低学歴とかそんなん努力すれば変えられることやろって言ってるんや

99: うみほー◆rGrfgJ5680gn 2014/07/12(土)19:14:39 ID:fEdB57Qqy
>>87
でも結局は巡り合わせだと思うな俺は
そうなれる環境に身を置けるようになったりさ

101: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:15:14 ID:MPBQLfxuC
途中送信すまん
>>87
例えばスウェーデンなんかは大学の学費無料なんだよ
それに対して日本は傾向からも明らかで貧乏人の子供は人一倍努力しないと大学にもいけない
努力すればいいだけって話じゃなく一歩前へ進むことを感がえるべき

103: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:15:43 ID:erbttD0tj
>>101
いやそら貧乏なんやから人一倍努力せなあかんやろ…

107: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:18:18 ID:MPBQLfxuC
>>103
それがまずおかしい

110: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:19:41 ID:erbttD0tj
>>107
ん、難しかったんか?
要は統計の内容をよく知りもせず結果だけ見て鵜呑みにしそうやなってことや

113: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:21:24 ID:MPBQLfxuC
>>110
じゃあ親の収入と子供の学歴、収入が比例するってデータから
何が読み取れるのか言ってみろよ。どうせ何も言えないんだろ?

114: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:21:43 ID:e1IMdL9ET
>>103
貧乏だから人一倍努力の必要性を述べている時点で
論理破綻してないか?

116: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:24:50 ID:erbttD0tj
>>114
いや、だから予備校の否定なんてしてないって言うてるやんけちゃんと読めや
予備校行ったらそら強制的に勉強させられるんやから行かんよりマシにはなるやろ
有名講師なんかに教えてもらえば1人で努力する手間も省けるやろ
せやけど予備校行かなくても自学自習すれば手間はかかるかも知らんが学力は伸ばせる
だから予備校行けないから低学歴で大学にも行けないって論旨はおかしい言うてるんや

何回同じこと言ったらええねや

88: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:10:36 ID:MPBQLfxuC
まあ正直エア旧帝エア銀行員っぽい感じはするなあ
なんというか考えかたが幼稚。自分とその周りのことが全てだと思ってる

92: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:11:38 ID:erbttD0tj
>>88
どうにかして貶めたいんはわかるけど銀行員をどんだけ上に見てるんや君は

100: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:15:09 ID:erbttD0tj
統計ガー言うてるやつは若者の死因の1位が自〇って聞いて
日本の若者は病んでてダメぽって言うようなやつなんやろな

107: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:18:18 ID:MPBQLfxuC
>>100
意味不明

120: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:26:41 ID:erbttD0tj
つかさっきから大卒とは思えないとか高卒レベルとか学歴コンプ多すぎるやろ面倒くさいわ

122: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:27:54 ID:MPBQLfxuC
>>120
自分から言っといてこれよ

121: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:27:19 ID:r38YzM2lP
両親地方Fラン卒
俺慶應在学中

なお両親からのプレッシャーが凄いもよう

128: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:31:07 ID:erbttD0tj
>>121
わいは両親から全く期待されてへんかったからノープレッシャーやったけど大変やろな

143: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:37:55 ID:r38YzM2lP
>>128
実家に帰る度に「いい会社入れ」とか「せっかく慶應行けたんだから大企業行け」って毎回言われる
入れたのもギリギリだったしw

しかも父親Fラン卒だけどなぜか某大手家電メーカーに入れてそこそこ稼いでんだよ
「慶應だから俺を越せるだろ」とか言われても無理だろww

123: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:28:15 ID:e1IMdL9ET
えーと、以下の意見は予備校を否定してないの?

55 :名無しさん@おーぷん :2014/07/12(土)18:57:14 ID:erbttD0tj
塾も予備校も行かんくても旧帝行けるくらいの学力はつくやろ

125: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:29:29 ID:erbttD0tj
>>123
だから何回同じこと言わすねや
予備校も塾も行けばそら強制的に勉強するんやからある程度学力はつく
けど塾も予備校も行かんくても学力はつく
別に否定はしてへんやろ

130: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:31:48 ID:e1IMdL9ET
>>125
なんかさー、相手に誤解されるようなこと書いていて
俺はそんなこと書いてないと言っている子供のように見えるんだけど

133: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:32:54 ID:erbttD0tj
>>130
自分が誤解してるだけかもしらんって考えも持った方がええで

127: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:30:37 ID:j2q08wqWF
>>1 が成績優秀で人望も厚かったでいージャン、イーじゃん

129: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:31:40 ID:erbttD0tj
>>127
人望はカケラもなかったけどなw

145: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:38:26 ID:j2q08wqWF
>>129
人望の厚さもそうだけど
ポテンシャルの高さが滲み出てなけりゃ
奨学金の推薦文書いて貰えんし
保証人になって貰えんよ

自覚はないけど、お前さんは相当、優秀

151: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:39:57 ID:erbttD0tj
>>145
もう忘れてしまったけど奨学金の推薦文なんかあったか?
保証人は制度使えば何とかなるで

166: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:45:31 ID:fkI2mYg51
>>151
大学の時はいらなかった気がするけど、大学院で一種借りた時は推薦書がいるよ

169: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:47:03 ID:erbttD0tj
>>166
そうなんか
大学院とか全然考えてへんかったわ就職してはよ金稼がなって思ってたから

132: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:32:44 ID:BrrL33Brg
>>1は努力で何とかたるんだろ?
じゃあ努力で頭取なって証明してください

134: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:33:12 ID:erbttD0tj
>>132
まず落ちつけよ

136: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:34:27 ID:MPBQLfxuC
>>1は結局自分中心でしか物事を考えらないんだなあ
貧乏人は人一倍苦労して当たり前自分は努力したんだからって考えで
社会全体の利益とかそんなことは最初から頭にない

140: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:36:32 ID:erbttD0tj
>>136
よしわかった、お前の言うことは正しい
俺とは話が合わんかったんやな
もう構ってくれなくてええで、他のスレ行って楽しく議論してき

144: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:38:25 ID:MPBQLfxuC
>>140
反論できないの?

148: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:39:15 ID:erbttD0tj
>>144
わかったわかった
反論もなにもないから、君の意見が正しい言うてるやん

142: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:37:30 ID:f3Acc5yIl
借金まみれで親が自殺したらどうすんの?

146: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:38:36 ID:erbttD0tj
>>142
親が自〇したらどうすんのってそら葬式あげて供養するやろ
わいは自分で奨学金返してるし親に頼ってはおらんから経済的に困ることはないで

152: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:40:12 ID:qb6JBoBWF
>>1の両親が実は凄い奴だったのに運が悪くて落ちぶれてたんじゃないかなと思わなくもない

154: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:41:01 ID:erbttD0tj
>>152
それはないと断言できるレベル

153: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:40:24 ID:jyaVrPmip
金がなければ予備校も行けないし参考書も買えない 

155: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:41:16 ID:erbttD0tj
>>153
スレ見直そうな

156: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:41:30 ID:5g7g7fZMe
ちょっと思ったんだけど、スレ主って高校にも進学出来てるし、
参考書買う金もあったし、貧乏じゃないんじゃね?

161: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:43:22 ID:erbttD0tj
>>156
高校は授業料減免でほぼ無料
参考書は学校指定の買わざるを得ないやつだけやで

159: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:42:54 ID:erbttD0tj
統計でそうなるんは否定なんかしてへんって何回も言うてるやん
そら金あって塾も予備校も行きまくってればある程度学力は上がるやろな
けど統計云々じゃなく貧乏でも塾行かんくても高学歴高収入になれるんやってこと言うてんねん

160: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:43:06 ID:5g7g7fZMe
俺のいた研究室に家が破産したやつと
新潟の地震で家の農業が続けられなくなって辞めたやついるけど、
スレ主って恵まれている。
恵まれているのに、努力っていってるのは違うと思う

164: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:44:35 ID:erbttD0tj
>>160
わいの家庭も自己破産してるで
せやから引っ越しは一定期間でけへんとか制約ついてた時期もあってん

162: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:44:19 ID:5g7g7fZMe
ところで、スレ主の大学での学部や研究分野は?

167: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:45:35 ID:erbttD0tj
>>162
詳しくは言わんけど理学部系やな
医療系に進みたかったからそっち系の研究しとったで

165: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:45:24 ID:5g7g7fZMe
自己破産した人って奨学金って借りられるの?

168: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:46:25 ID:erbttD0tj
>>165
破産直後はわからんけど、破産後数年したら制約解除されんねん。3年だか5年。

170: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:47:57 ID:fnOUGPDWB
医療系じゃなくて行員なのはなんで?

173: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:48:57 ID:erbttD0tj
>>170
正直成り行きってのが大きいわな
理学から医療系に進むのってあんまり需要なかってん

172: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:48:57 ID:1CAltHLAL
答え知ってて質問したんだけど、
親の自己破産は奨学金を借りるのとは無関係ですよwww

あと、3年とか5年では教育ローンは借りられませんwww

理学部出て、医療系の研究で、銀行員ね
スレ主は大変優秀ですねwww

175: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:50:10 ID:erbttD0tj
>>172
いや、だから破産後数年経ってたから破産が奨学金に関係あるんかわからんって言うてんねん
あとわいが借りたんは教育ローンじゃなくて奨学金や

174: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:49:42 ID:jyaVrPmip
教育ローンってそんなんで借りれるのか?

176: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:51:35 ID:erbttD0tj
研究分野全く関係ないけど面接のときのウケは良かったで
なんでうちに?ってとこから話膨らませやすいしな

182: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:54:30 ID:fkI2mYg51
>>176
俺の大学院の同期は、法学研究科から銀行員だしな
要は何で銀行に入りたいかっていう目的が大事なんだよな

177: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:52:01 ID:fkI2mYg51
奨学金は借りることできそうじゃね?
保証人は親以外にも設定できるし

179: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:53:14 ID:erbttD0tj
>>177
奨学金は親の収入さえ満たしてれば(低ければ)大体借りれた気がするわ
わい家は貧乏やったから第1種も借りれて助かった

181: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:54:21 ID:tgzysya2d
>>179
あれって世帯年収で見るから、兄弟多くて親共働きとかだと通らない

183: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:54:51 ID:erbttD0tj
>>179
まじで日本語から説明せなあかんのか…
破産後数年で制約解除される→わいはもう数年経過してたからどのみち破産は関係ない→影響があるかはわからん
ってことや

185: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:56:27 ID:DswnKsGP9
>>183
日本語から説明せなではなく、
相手にそう受け取られてもしょうがない文章を
書いてる自覚はないの?

188: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:57:31 ID:erbttD0tj
>>185
よくわからん文章かいてすまんかったな
わかにくいスレやろうしストレスやろ、もう来なくてええんやで

189: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:58:47 ID:fkI2mYg51
>>188
相手にしない方がいい
NGにすればおk

178: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:52:58 ID:dmNzxuQfG
>破産後数年したら制約解除されんねん。3年だか5年。
と奨学金の質問で答えているんですが?

180: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)19:53:54 ID:WXzu99DJw
普通に落ち着いて勉強出来るのも環境が良かっただろ

世の中にはもっとひどい思いして育つ子供がいるんだよ

191: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:01:25 ID:erbttD0tj
親の金なんてあまり使わずにここまできたし、最近は制度もしっかりしてるから金がないだけで進学できないってことは少ないと思うで
わいも高校のときはとにかく勉強して学力さえトップだったら誰か、どこか助けてくれるやろって考えてた
結局国の制度もあるし大学の授業料減免もあるし、頑張ったやつにはそれなりの助けがあるんやって気付いた

192: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:03:50 ID:1CAltHLAL
その書き方だと、>>191は運に恵まれていただけで
努力しないのは甘えっていうはじめの意見と変ってないか?

194: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:05:13 ID:erbttD0tj
>>192
運やないねん。もともと制度やらなんやらは用意されててん。
それを努力することで手に入れられるようになるっていうか、そこまで視野に入るようになるっていうか。

193: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:04:10 ID:1CAltHLAL
もちろん努力は必要なんだけどな

196: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:07:12 ID:erbttD0tj
だから大事なのは親の収入とか予備校に行ったかとかじゃ全然ないねん。
自分で努力してここに行きたいって思ったらおのずと行ける方法を探すようになるやろ。
そうなったら向こうは助けてくれるんやから、あと必要なんは努力して学力上げることや。

197: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:07:32 ID:tgzysya2d
自分の部屋があって、近くに図書館もあって、虐待もなくて、バイトしなくても良くて、兄弟の面倒みなくても、
ご飯も作らなくても、買い物行かなくてもいいならね

198: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:09:23 ID:erbttD0tj
>>197
わいは自分の部屋もなかったし図書館もなかった
破産した時は新聞配達しとったし、親も帰ってこんから飯も自分で作ってた
勉強する時間がたんまりあったわけではないが、隙間を見つけてちょこちょこやっとった
継続が大事やねん

199: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:09:41 ID:DswnKsGP9
頑張って報われるのはいいことだし、そうあってほしいけど
全員が全員そうなるわけじゃないと思う

望んで努力すれば、みなプロ野球選手になれるのか?
サッカー選手になれるのか?
大学で授業料を免除してもらいたいほど生活が苦しい人は
みな免除してもらえるのか?
他の人が書いてるけど、奨学金だって定員がある

それを努力という言葉で切り捨て、
結果を出せないのは言い訳と言っているように見えたから
>>1が叩かれていたんじゃないのか?

201: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:11:43 ID:erbttD0tj
>>199
サッカー選手にはなれへんかもわからんけど
授業料払えんほど困窮してる人は学務係に言えば免除してもらえるで
奨学金は貧乏なやつほど受かりやすい(1種は)

212: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:17:19 ID:fkI2mYg51
>>199
スポーツは才能なんかが関係しているけど、プロまで行く人は努力している
奨学金もらう人は努力している
多かれ少なかれ努力していることが前提の話しだろ
あとは運

200: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:10:10 ID:erbttD0tj
わいがこんなんやったからお前らもこうできるんが当然やって言ってるわけやない
せやけどこういう例もあんねんから言い訳せんとまず努力せえってことや

202: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:12:34 ID:tgzysya2d
>>200
そうだね 多くの人が苦しい中、革命や企業を成し遂げた
だから誰でもジョブズや松下さんみたいになれる!
ローンや子供や持病や家族を言い訳にして
派遣や契約社員で働いたり、社畜をやってる人は
みーんな甘えなのだ

207: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:14:34 ID:erbttD0tj
>>202
えらい極論やな

210: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:17:03 ID:tgzysya2d
>>207
その通り!イッチが言ってることは極論なんだよ
イッチの様にできるなら、なぜみんなやらないし、できていないのか?
これが重要なんだけど、イッチはそれを甘えや言い訳してるだけと
結論づけてるのが問題
つまりはワ◎ミと同じことを言ってるんだよ

214: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:18:18 ID:erbttD0tj
もうあかんわ普通に話通じるやつおらんわ

215: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:19:15 ID:tgzysya2d
>>214
わかってないよ
やったらそうなるんじゃないからね
結果が出てない人はやってないって決めつけてるでしょ
やってみてダメだったこともあるんだよ

219: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:21:54 ID:e1IMdL9ET
>>214
他の人も言っていたけど、わかるような文章書いてないだけじゃないですか?

話通じる人がいないと思う前に、伝わるように文章を書いているんですか?
私も人のことは言えませんが、伝わる文章を書くのには
とても技術がいると思います

218: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:21:41 ID:ZyqP06ItE
まず本当の学力とは勉強方法だけでつくもんじゃない
ある程度の知的好奇心と勉強に対する姿勢という土台がいる
幼い頃から不思議に思う気持ちを否定されずに育ったり、机に向かう、というか学習する習慣がついている子は伸びやすい
親が低収入だと生活に精一杯で子どもの知的好奇心まで目を向けてやる余裕がないことが多い
また、小学校でも十分に知識を伸ばす環境が整っていないことが多いため塾などで補わないといけないのが現実
低収入家庭ではその資金がない
よって、低収入家庭では学力が伸びない傾向になりがち

ってことだよな
つまり、低収入だと学力がつかないわけじゃなく、いろいろな条件が重なって伸び悩む可能性が高くなるってこと
もちろん>>1のような例外もある
逆に、低収入だというだけで学力を伸ばす道を本当に絶たれるケースもある
学びたくても、ガムシャラに働いて家族を助けなけばならなかったり、働きつつ学べる時間もないほど家族の面倒を見なければならない場合もある
何事も自分の経験値だけで判断してはいけない
親が低収入だったからという言い訳をして自分で可能性を潰すバカが多いのは事実だが、一概には言えないということだ

223: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:35:37 ID:ltyVS0g7q
>>218これだろ

頑張れない状況の奴もいるだろうけど、俺みたいに出来る場合もあるし低収入ってだけで諦めんのはよくない
って形にすれば良かったんじゃね?

228: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:59:17 ID:j2q08wqWF
>>218 に同意

あとは、困っている人を助けるべき制度が、申請主義だから基本的に自分で調べて申請しない限り、援助も補助も受けられない
情報を知りうる手段が無い人の場合、人生を左右する場面で損をする

食うに困ってるのに申請の為に
ワザワザ仕事を休むと収入が減るし
中小零細企業で繁忙期だと休めない

だから知恵を出してくれたり、実際に動いてくれる人が必要

モチロン本人の努力も大切

226: 名無しさん@おーぷん 2014/07/12(土)20:41:26 ID:npnPfW5By
俺父子家庭、予備校も行かずに公立高校から東大行ったで
だから>>1ちゃんの意見はすげーわかるけど、叩かれるのもわかる



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