gte-021a
1: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:33:16 ID:mfZyAdlNL
囚人は更生してない

理由
一日中刑務作業で更生プログラムもお情け程度
雑居房では犯罪自慢や悪事を広める講習会がされている
出所時に住むところがなく現金も数千円?数万円しかもたされない

これではもう一度刑務所に入るために犯罪に走るものが増えても仕方がない

お前らどう思う?

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2: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:34:43 ID:KQn61Dy5b
そもそも犯罪に走るのがどうかと

9: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:37:01 ID:mfZyAdlNL
>>2
現実論として犯罪者がいるんだから仕方ない

3: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:34:53 ID:YvwgNFcRh
え?
金もらえんのかよ

9: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:37:01 ID:mfZyAdlNL
>>3
働いたらね

4: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:35:29 ID:AgR7VOMgM
刑務所は更正施設なのか

9: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:37:01 ID:mfZyAdlNL
>>4
なるほどそれが正論かもしれない刑務だからね

6: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:36:34 ID:GhbVzlLv5
全員死刑で解決

10: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:37:34 ID:6cIhrGeMr
>>6完全同意

14: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:39:39 ID:mfZyAdlNL
>>6>>10
それは現実問題ありえない

25: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:46:21 ID:vkhAS8ytq
>>14
ん?なんか日本の刑務所って中途半端だよね(・∀・)

犯罪者の隔離場所って位置でもなく 更生させようする場所やプログラム・カリキュラムがある割には形だけだし 投げっぱなしジャーマン過ぎるとは思うね(・∀・)

というか 労働賃金と最低限の支援は有ると思ってたわ(・∀・)

28: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:50:24 ID:mfZyAdlNL
>>25
まさにブラック企業よりもブラックだしまともな支援はない

29: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:54:06 ID:GhbVzlLv5
>>28
どうかしてる状態のやつ殺せれば問題ないだろwwww凶悪化するならするでいいじゃんどうせ死刑なんだし。刑務所入るだけで十分凶悪だよ

生きたまま牢屋で火炙りにして燃えカスは捨てればいいと思う。犯罪者に人権はいらない

32: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:56:32 ID:mfZyAdlNL
>>29
その理論だと万引きで死刑なんだが軽い系があってこその死刑制度
全部が死刑だと秩序が保てない

8: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:36:54 ID:YLISgKyVi
更生なんてさせてらんねーだろ
ただ自由を奪い前科がつくという罰を与えるだけ

11: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:38:02 ID:mfZyAdlNL
>>8
まさにそれ

12: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:38:17 ID:EHqeFOFUz
ちなみに>>1はなにしたの?

14: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:39:39 ID:mfZyAdlNL
>>12
その話はしてない

13: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:38:39 ID:vkhAS8ytq
ほーん、それしかお金貰えないんだね(・∀・)

出所してる間の労働賃金を ちゃんとした額貰えるようにして 出所後に自立出来るようにお金と最低限の支援はしてほしい所だね…被害者の立場からしたら それも微妙なんだろうけどね(・∀・)

14: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:39:39 ID:mfZyAdlNL
>>13
そうなんだよ再犯を防ぐためには更生させないといけないし出所後の支援も必要なんだよ

15: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:41:04 ID:KQn61Dy5b
アメリカ式でええやろ 刑務所は犯罪者を社会から隔離する場所で

19: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:43:44 ID:mfZyAdlNL
>>15
それだと犯罪者が減らないし凶悪化するだけ

16: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:41:22 ID:GhbVzlLv5
刑務所入らなきゃいけないようなやつに構ってる時間のほうが無駄だろ


やりたくても我慢してる人もいるのに

やっぱ全員死刑でいいんだよ。

19: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:43:44 ID:mfZyAdlNL
>>16
現実問題無理だしその考えが再犯者が減らない理由でもある

17: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:42:15 ID:QcwEvtqK9
保護観察だかがつくんじゃないの?
そういう人が寮みたいなの作ってるのなんかで見たことある

19: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:43:44 ID:mfZyAdlNL
>>17
保護観察は仮釈放者のみ満期にはつかない
寮は受刑生活を真面目にやったものの中から少数だけ選ばれる

20: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:43:44 ID:Mbg5B3JNK
まあ出来心で犯罪犯しても初犯なら普通は執行猶予つくからな
そこで改心して真面目になる人間がほとんど
収監されるやつはよほど悪質な人間と見ていい

23: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:45:15 ID:mfZyAdlNL
>>20
執行猶予は害悪
次は見つからないようにうまくやろうとするだけ改心する奴は少ない

26: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:46:27 ID:Mbg5B3JNK
>>23
改心しなかった自分はクズですって言ってるだけじゃねーか
社会に出てくるな

28: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:50:24 ID:mfZyAdlNL
>>26
そう更生してないのに出されて困ってる

21: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:44:13 ID:i7PXCo7A1
極論はおいといてさ、

犯罪のノウハウが拡散されるのは、まじめになんとかしなくちゃ

23: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:45:15 ID:mfZyAdlNL
>>21
まさにこれ

24: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:46:07 ID:GhbVzlLv5
犯罪犯したら死刑ってのは初犯防止になるんじゃないの?

被害者からしたらそれでいいじゃん。文句言ってんのは加害者だけじゃん

28: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:50:24 ID:mfZyAdlNL
>>24
犯罪を犯す時はみんなどうかしてる状態死刑だとしても防止にならないし
犯罪を隠すために凶悪化するだけ

27: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:47:18 ID:KQn61Dy5b
犯罪ノウハウの伝播を防ぐためには少数に分散して収監し、囚人同士の交流を完全に無くすしかないやろな
ただ金がアホみたいにかかるから現実的じゃないやろな

28: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:50:24 ID:mfZyAdlNL
>>27
でも実際これしないと犯罪者が知識得て出てくるだけの場所になる

30: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:54:40 ID:i7PXCo7A1
>>27
刑務による運営資金稼ぎと、土地余ってる過疎の田舎にムショつくるとかで
うまいこと解決できないものなのだろうかとか思うね

33: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:57:30 ID:KQn61Dy5b
個別収監となると福利厚生に更に金がかかるし刑務官等も増員せにゃならんから人件費も上がる
今の日本じゃどうにもならんね

34: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:59:09 ID:mfZyAdlNL
>>33
実際犯罪者は減っていてるからむずかしくない

ただ実際は減っているのではなくて巧妙化していて警察が対応できてないだけだと思う

35: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)19:59:25 ID:GhbVzlLv5
万引きでも店潰す事もあるしオーナーを自殺に追い込むこともある

間接的に人を殺すんだから決して軽い罪じゃないよ。軽かったらやっていいのかよ

罪の重さとか無くていいよ。全部死刑

万引きぐらいで死刑になりたくないだろ?

37: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:02:00 ID:mfZyAdlNL
>>35
軽い系=軽い刑
逆万引きで死刑になるなら店主殺して金奪ったほうがよくね?ってなるだけ

例えば強姦は減っているのだが
実際は減ってない強姦は親告罪だから申告する人が減ってるだけ
動画に録画されて脅して何度も犯したとか言う奴もいた

38: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:02:22 ID:3fFwnqLzs
じゃあ一生刑務所から出さなきゃいいんじゃね
生活費は自分で稼ぐか完全自給自足にして詰んだら勝手にしんでもらう

39: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:03:00 ID:mfZyAdlNL
>>38
現実問題無理

40: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:07:06 ID:GhbVzlLv5
現実問題無理で片付けるなら犯罪者が更生すること自体現実問題無理なんじゃね?諦めようぜ

43: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:09:59 ID:mfZyAdlNL
>>40
それは無理じゃない
刑務所で働かせるよりもカウンセリングや職業訓練出所後の職業支援をちゃんとやれ再犯は減る

42: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:08:49 ID:KQn61Dy5b
そもそも更正施設ではないからな マジで更正させる気があるなら就労プログラムも完璧なものがあるだろうし

44: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:11:20 ID:mfZyAdlNL
だからさ国はいくら言ってもまじめに取り組まないんだよ
だから国民がそういう施設作って犯罪者を更生させるしかないんだって

45: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:12:48 ID:GhbVzlLv5
俺らなんかが思いつく事で犯罪が減るならもうだれかがやってるよ。

国が犯罪者に期待してないし減らすつもりがないから今の状況なんだろ

更生させるための労働力と手間より捕まえ直した方が簡単なんじゃない?

47: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:13:51 ID:mfZyAdlNL
>>45
そのせいで罪のない人が傷つくんだよ

46: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:13:36 ID:KQn61Dy5b
なんで我々が元犯罪者の面倒をみらにゃならんのだって意見も出てくると思うよ
真っ当に生きている人たちから。それが結局身の安全に繋がるってのはなしな。
そのために警察機構があるんだから。

49: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:17:01 ID:tqzYYytct
>>46
警察機構はなかなか事前に動いてくれないけどな

48: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:15:09 ID:mfZyAdlNL
犯罪者を更生させて社会に受け入れることで結果的に自分の身の安全につながるんだよ

50: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:19:35 ID:GhbVzlLv5
アメリカみたいにバンバン殴ったり撃っていいと思うんだけどなぁ…警察24時とか見てると犯罪者ってクズばかりだよな

51: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:21:17 ID:mfZyAdlNL
あとな犯罪者の俺から言わせてもらうと一般人は平和ぼけしすぎ
朝鮮人とか中国人とかの犯罪者から日本人は甘すぎって笑われたわ
カモよカモとか言って笑ってんぞ
>>50
これでいいと思う

53: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:24:43 ID:KQn61Dy5b
だったら全く更正のことなんか考えなくていいじゃないか 最初と言ってることが違ってきてるぞ

54: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:26:13 ID:mfZyAdlNL
>>53
ちがうちがう
俺が言いたいのは歯向かってくる犯罪者は撃ち殺していいってこと
普通におとなしく捕まる奴は更生させないとってこと

55: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:29:49 ID:Cjp02Z9ik
犯罪者は刑務所から出さない。一生強制労働でいい。勿論給料なんかなし

56: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:32:20 ID:mfZyAdlNL
>>55
心情の話で語られても困る
実際そんなこと無理ですし世界から避難されるだろそんなことしたら
それよりも民間で何とかするほうが早い

58: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:33:18 ID:GhbVzlLv5
>>55
働いたら3000ペリカぐらいはやろうぜ

57: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:32:52 ID:KQn61Dy5b
だいたい刑務所から出ても改心しないようなヤツを更正させようってのがどだい無理な話じゃないか
社会復帰しようと思ってるやつは元犯罪者を積極雇用してくれている会社に自分から出向くし
現にそう言う会社同士のネットワークだってある。

60: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:35:33 ID:mfZyAdlNL
>>57
だからと言ってほっておけば確実に犯罪おくすんだよ?
犯罪者を積極的に雇う会社は刑務所のお墨付きがあるやつ以外は雇わない

59: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:34:48 ID:H0qWYygjw
入らなきゃ分からなかったのかよ

61: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:36:19 ID:mfZyAdlNL
>>59
入らなきゃわからないこともある
みんなの空論をみてればわかるだろ

62: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:40:19 ID:GhbVzlLv5
>>61
わかっててもなんも偉くないけどな

63: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:42:14 ID:KQn61Dy5b
いやいや受け入れろって言うのが無理なんだよ
心情で話されても困るといっていたが国家や社会システムはたぶんに心情に左右されるものだろ
そこで優先されるべきは犯罪を犯した連中より真っ当に生きている連中の心情なんだよ

64: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:44:02 ID:mfZyAdlNL
>>63
だからと言って今の状態では出所者は何もしてない人たちに害を及ぼすだろ

65: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:48:57 ID:GhbVzlLv5
実際>>1は刑務所入ってる側なんだし俺らは外で暮らしてる

んでその塀の中のやつが『更生の意思があるやつわー』とか『変えるべき( ー`дー´)キリッ』
とか言ってても俺らからしたら『なに言ってんだこいつ犯罪者のくせに(ホジホジ)』レベルなわけよ


犯罪は無くならないんだから何しても一緒。でも何もしてないと周りからごちゃごちゃ言われるから今の形なんだよ。

犯罪犯してない側からしたら死刑でいいじゃんレベルの話。何を期待してんのよ>>1

世の中変えてやる~てか?こういう考えのおれ異端?ってやりたいの?

>>1が被害者ならまだわかるけどな

67: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:53:47 ID:mfZyAdlNL
>>65
いや、俺が言いたいのは再犯者を減らすためになんとかした方がいいってこと
そうじゃないとまた何もしてない人達が傷つくだけってことをいいたい
それがあなただったりあなたの大事な人かもしれないよってこと

69: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:58:54 ID:GhbVzlLv5
>>67
犯罪に巻き込まれる事や被害者になるかもなんて運かもしれないじゃん

じゃあ全部殺せよってのが俺の結論

反論あるのは当たり前だろうが今現在現実何も変わってないんだから塀の中のお前があーだこーだいう事自体無駄なのよ。

俺か俺の大事な人が殺されるんならそいつも死ねば俺は本望。更生とかどうでもいいの

66: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:52:30 ID:KQn61Dy5b
むしろ民間に犯罪防衛プログラムみたいなのを教育したほうがいい
さっき平和ボケと言っていたがその点は同意できる。だからこそ収監者の更正うんぬんは
どうも同意できない部分が多い。

68: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:58:41 ID:KQn61Dy5b
ならば収監者を出さないことと民間の防衛意識向上でことたりるよ
現にイギリスでは効果を上げた。

70: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)20:59:24 ID:mfZyAdlNL
出所

仕事探すか

犯罪者なんか雇わねーよ、犯罪者何だろおまえ会社来んなよ、死ねよダニ

じゃあもういいわ

捕まるまで何人強姦できるかタイムアタックするか

大量の被害者

ってことになるんだぜ

71: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)21:02:15 ID:GhbVzlLv5
>>70
やっぱ出す意味ないじゃん死刑で

72: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)21:02:59 ID:mfZyAdlNL
>>71
出ちゃうんだから受け入れないとこうなるってこと

73: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)21:05:07 ID:C6SNW2jYw
犯罪といってもたくさんあるし更正プログラムも多岐に渡って大変だしな
刑務所をもっと苦しいとこにしてもう絶対入りたくないと思わさせるのがいいか
それと罪の種類や模範囚は民間企業で時給半額で働かせてもいいかもな

犯罪者を全部殺すのは冤罪もいるし軽い罪もいるし法は破ったが正義みたいな奴もいるしな
例えば凶悪レイプ犯みたいなのが自分の大事な人レイプしてて、そいつを殺したら捕まるわけだし

75: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)21:07:53 ID:mfZyAdlNL
>>73
だからこそ自分の身や大事な人を守るためにもこういう奴らを更生させないといけないのよ

77: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)22:25:57 ID:BAKnAshyx
反省してる奴はあまりいないだろうとは思っていた

78: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/27(木)22:36:59 ID:1ax58I8aU
刑務所に入ったら校正させてもらえるという考え自体が甘え。
自分を律することが出来ない奴はいつまでたってもクズの犯罪者。
でた後の所持金が少ないとか自分以外に理由を見つけては犯罪を繰り返す。
自分に激アマなクズのなれの果てが犯罪者。
消えてなくなれよ。

80: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/28(金)00:00:20 ID:wII2ixOIN
1が言っていることに聞くべきところはある
現実に刑期を終えたら出所してくるんだから、その人間たちの受け皿がないとあぶれた人間たちがあぶれた行動を繰り返すだけで、何も意味をなさないどころか全く関係ない人間巻き込んで誰にとっても幸せな結果にはならないってことなんだろう?

82: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/28(金)04:20:45 ID:2jlRINtt5
おれ拘置所に一日だけ入ったことあるけど
メシがしょんべんくさかった。
あと、部屋で寝っころがるとスピーカーで注意された。

あと、拘置所に送られる時に手錠をかけられたけど
手錠がゆるかったので、ルパン気取りで、手錠から手を抜いたら
「わざわざゆるくしてやってるのに…」って言われて
今度は血流が止まるくらいガッチリ絞められた…

83: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/28(金)06:56:24 ID:oARBkopXj
相変わらず論理的じゃない議論してんな
>>1は間違った事言ってねーよ

・現状
 犯罪者が更生してない→どころか余計に犯罪の知恵をつけて社会に放出

・じゃあ全員死刑
 犯罪者「どうせ何やっても死刑になるなら目撃者全員殺しとこう」→凶悪犯罪激増

・じゃあ隔離すれば?
 場所足りない、金かかる→なんで善良な市民が犯罪者養わなきゃいけないんだよ

・もう島流しでよくね?
 欧米から猛烈批判喰らいますが何か&んな都合いい島ねーよ

って事だろ、確かに詰んでんな

85: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/28(金)07:02:56 ID:A4OlVZY5Y
1の言ってる事は正しいのに他の奴らのが現実見れてなすぎてワロタ

86: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/03/28(金)09:11:32 ID:2yNT57IWM
>>1の言っていることは正しい
ただ、出所後に関してまでの世話も難しい(国も民間も)。
刑務所の外は自己責任。これは元々刑務所に入ってない連中も同じ。
後は歯をくいしばってやっていくしかない。
これを変えなきゃあかん。あかんとはわかっていても変えられない。
変える方法がないし、金もない。
八方塞がりだと思うわ。

とりあえず>>1、何をやったかわからんが歯を食いしばって頑張ってくれ

引用元: http://hayabusa5.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1395916396/



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