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1: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:14:17.46 ID:p074jIr70
すでに散々叩かれてるけどフィギュアヲタとかから見てどうなの?
実際問題どうなのか詳しいやつ教えろください

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3: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:15:30.39 ID:bavoZbM50
後半に滑るショート上位陣は底上げがあるからなぁ

4: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:17:13.02 ID:cmOmAngMO
(´・ω・`)出来栄え点いうのがあって
浅田とはなぜか点が倍違う

5: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:18:37.06 ID:p074jIr70
そうべつにキムヨナが悪かったとは思わないけど真央より上ってのが良く分からんのよ
素人目だけどさ

6: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:19:05.79 ID:medbemUo0
1位 高過ぎ、ノーミスではないし
アメリカ勢 低い、というか他が高過ぎて

浅田 妥当
キムヨナ まあミスはなかったが浅田より高いのは納得いかん

15: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:23:26.21 ID:cmOmAngMO
>>6
は?(´・ω・`)着地ちょっと失敗してたがな

7: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:19:20.83 ID:ryiEX78N0
羽入のことは叩かないんだから
ただキムヨナ嫌悪のフィルター入ってるから叩いてるだけだろ

9: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:20:19.71 ID:0sc5f0pM0
>>7
こけて減点された羽生
こけて加点されたキムヨナ

10: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:21:03.44 ID:ryiEX78N0
>>9
今大会転けてないが

23: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:27:24.82 ID:0sc5f0pM0
羽生が金取った時点から>>10みたいなこと言ってる奴大勢いたからな

8: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:19:42.67 ID:cl3I1r1I0
基礎は浅田がいちばんたかい

12: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:22:14.60 ID:p074jIr70
え、羽入ショートの話ならすごく綺麗に飛んでたと思うんだけど
日本人補正あるにしろあれはすごかったと思うよ

16: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:24:06.87 ID:zbqglnXE0
浅田はジャンプで回転不足をとられてる

回転不足がなければフリーでロシアよりも高得点だった

できるかどうかギリギリよりも
確実に点数とらなきゃな

18: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:25:25.46 ID:ci91Vjk50
正直解説がわからないんだから素人がいくら考えたところで無駄だと思う
買収という陳腐な発想しかできない

59: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:47:40.85 ID:Tqn0CM660
>>18
もうフィギュアはそういう競技なんだって割り切るしかないよな
ちょっと詳しいオタが、素人目にはそう見えてもわかる人にはきちんとわかる競技って言ってるが、
実際、各国の元メダリストの間でも評価が分かれてるんだから、そういう競技なんだよ

21: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:26:25.85 ID:bavoZbM50
ソトニコワは悪くはなかったが1回ジャンプで着地ミスったのに
149点だったな
浅田、キム、コストナーとそんな差があるようには思えなかった
ロシア補正強過ぎだろ

25: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:28:24.26 ID:p074jIr70
まあ開催国補正が入るのはどうしても仕方ない気はするね
平昌はどんなすごい補正入るんでしょうね……

27: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:29:35.82 ID:Ctq62fuh0
出来栄え点とかいう買収用点数のウェイトが重すぎるんだよ

FP採点    基礎点   出来栄え  演技点   計
ソトニコワ  61.43  + 14.11  +  74.41  =  149.95
キム     57.49  + 12.20  +  74.50  =  144.19
浅田     66.34  +  6.69  +  69.68  =  142.71 (3A認定、連続ジャンプ回転不足×2)
コストナー  58.45  + 10.39  +  73.77  =  142.61
ゴールド   60.64  +  8.93  +  68.33  =  136.90 (減点 -1.00)
リプニツカヤ 59.57  +  6.71  +  70.06  =  135.31 (減点 -1.00)(回転不足×1)
ワグナー   57.79  +  3.28  +  66.92  =  127.99 (連続ジャンプ回転不足×1)
鈴木     57.31  +  3.26  +  65.78  =  125.35 (減点 -1.00)

30: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:31:16.15 ID:p074jIr70
>>27
あ、そうこれ!これがすごい疑問だったんだよ
昨日別のスレで聞いたらキムはそつなくこなせてたからって事だったんだけどそういうもんなの?

33: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:32:44.36 ID:5gvX+i+x0
>>30
そういうもん。
3A飛べば勝ちって競技じゃないんだから。

39: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:35:38.27 ID:p074jIr70
>>33
要するに難しい技に挑戦するより簡単なものを完璧にやった方がいいってことか
なんかそれはそれで競技としての面白みにかけるなー

40: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:37:40.72 ID:6drqcuy50
>>39
普通の技も完璧にやろうとすると難しいもんだよ

50: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:42:18.80 ID:5gvX+i+x0
>>39
キム・ヨナのプログラムが簡単ってこともないよ。
ただ飛べばいいってだけじゃなくて完成度の問題もあるし。

28: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:30:03.75 ID:XFIgQjr30
キムヨナは中学校のテストで100点
真央ちゃんは大学の試験で75点
こんな感じ

29: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:30:59.95 ID:zbqglnXE0
ソトのミスは回転しきってのミス

浅田のは回転不足が二回

浅田が全部完璧に決めたら、あと6点ははいった
つまりフリーではぶっちぎりの高得点プログラムだったが
ミスったために点数が伸びなかった

31: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:31:45.87 ID:9y+Z4F9nO
芸術点とかいうのがある時点でお察しの競技だろ

41: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:38:00.55 ID:AtG03wyD0
上村の時も思ったけど採点競技を五輪の種目にするべきじゃないわ、

48: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:41:27.01 ID:tL3OrZb70
>>41
冬季はそんなんと一般的じゃない競技ばかりだから飽きる

66: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:50:57.57 ID:ClcupccP0
>>41
あれも酷かったな何の為のタイムなのか意味不明だし
アイススケートもジャンプに難易度設定する意味ない
最初から優雅さだけ競っとけよ

ジャッジの気分、好き嫌いで本人の実力を公平にジャッジできない競技はオリンピックにはふさわしくないな

42: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:38:00.90 ID:NHBIOlmU0

45: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:40:46.98 ID:p074jIr70
>>42
ざっと見たけど一人の選手のためにルール変えられまくるなんてありえるの?

51: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:42:32.05 ID:bBqm6heP0
>>45
冬季に限らず日本人が勝たないようにルール変えることは結構あるみたいだけどね

62: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:48:21.88 ID:p074jIr70
>>51
そうなのか……日本舐められてんのかな
何されても怒らないから

64: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:49:21.24 ID:PiWLtji/0
>>62
そういうのもロビー活動的なものの積み重ねはあるだろうね
もちろん実弾込みで

44: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:40:10.02 ID:5Urvc0Xt0
3アクセルは確かに難易度高いけど
3ルッツ3トゥループは簡単なコンボじゃない
浅田はルッツとコンビネーションが苦手でこのコンボは飛べない

55: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:46:40.99 ID:p074jIr70
なるほどキムヨナはくそ難しい技を決めるわけじゃないけど全部の技をきちんとこなしていってるってわけか
体はどうしたって硬く見えるけどな……

65: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:50:06.33 ID:wDp1FTlN0
>>55にも書いてあるけどヨナは基本点では大した点取れてない
完璧にこなしていても点数じゃ負けている
そこなら謎の芸術点とやらでポイント稼ぎまくっているのがヨナ

67: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:51:07.38 ID:5gvX+i+x0
採点者間で点差がある時点で評価基準が一定じゃないってことだし、採点競技なんてそんなもん。

69: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:52:00.54 ID:FoTpRKyW0
出来栄え点って何?w
どこを見て決める点なの?

75: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:53:17.02 ID:PiWLtji/0
>>69
審判がコイツの演技スゲー!って思ったら加点
厳格な基準があるものではない

136: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:26:54.39 ID:6drqcuy50
>>75
んな分けねえだろ
技毎に全八項目あって、そのうちのいくつを満たせば何点加算って決まってる

139: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:30:16.79 ID:FoTpRKyW0
>>136
じゃあ何で今回ほぼノーミスで滑り切った浅田の点がキムとソトニコワの半分しかないんだ?

143: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:33:40.93 ID:5gvX+i+x0
>>139
最低限の基準を満たせばミスじゃないってだけで、それとは別に評価基準があるから。
羽生の点数の高さも難度だけの話じゃないから。

71: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:52:10.37 ID:AtG03wyD0
しかもどの国の審判が何点入れたかわからないぶんモーグルよりたち悪いわ

74: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:52:45.21 ID:rCO/b6dE0
プロ審査員様のお目々にどう映ってたのかは知らんけど、
ド素人の俺の目には非常に退屈な滑り芸だった

76: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:53:34.51 ID:8N5TNjAfO
何で審判の国籍と点数出なくなったの?
そのせいでフィギュアという競技自体が一気に胡散臭くなった

86: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:56:10.71 ID:j5fe2Gi60
>>76
大人の事情

89: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:57:43.40 ID:PiWLtji/0
>>76
国籍だしたら某国人から殺害予告が届くじゃないですか

81: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:54:46.39 ID:Co/tCiu10
飛んだらすごいと思ってしまうからどこで点数差がついてるか全くわからない自分

84: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:55:49.01 ID:rCO/b6dE0
自己申告3回転→ちゃんと3回転
と、
自己申告4回転→ミスッて3回転

だったらどっちの点が高くなんの?

87: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:56:43.50 ID:5gvX+i+x0
>>84
それで下が高くなるなら3回転飛ぶ奴はみんな4回転で申告するだろ。

90: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:58:18.33 ID:rCO/b6dE0
>>87
だよな
やっぱり自己申告制度いらんわ
体操みたいにその都度選手が判断してパフォーマンスするようにすべきだな

96: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:59:35.87 ID:PiWLtji/0
>>90
まあもともとがドレだけ正確に滑れるかを競う競技だったからそこはしょうがないかもねぇ

88: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:57:31.27 ID:/jaS0yFb0
たしかに五輪の開催地補正はあるんだろうけど、次の冬季五輪とかひどいことになるだろうな

91: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:58:31.93 ID:wDp1FTlN0
10人中上位点二人と下位点二人の点数は無視して6人で集計するとかやればいいのにな

93: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 10:59:12.39 ID:tL3OrZb70
>>91
昔そんな感じじゃなかったっけ?

97: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:01:04.45 ID:PiWLtji/0
>>91
ジャンプとかXスポーツ系とかの採点競技は全部そうやってるのにね

98: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:01:04.77 ID:ClcupccP0
>>91
みんなそう思ってるよ
でもインチキできなくなるので無理wwwwwwwwwwww

101: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:03:43.56 ID:p074jIr70
キムヨナは普通に悪くはないが、少し疑問に思う加点はある
しかしぼろくそに叩かれるほどではない

とりあえずこういう認識でいいの?

103: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:06:48.94 ID:PiWLtji/0
>>101
そんな感じだねぇ
実際キムも凄い選手だし

104: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:06:58.11 ID:hfNpDMTq0
>>101
おおむねそうだね
ただ今回はソトニコワが一位は絶対にありえんのに
149点で一位なのが大問題

105: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:07:56.76 ID:5Urvc0Xt0
>>104
キムより構成点高いからだよ

102: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:05:42.78 ID:UE6l93Ur0
キムヨナ前より上手くなってた気はする
点数的に妥当かは知らんけど

106: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:08:06.51 ID:5gvX+i+x0
キム・ヨナの点よりも、ロシアの地元補正の方が気になる。
まぁ、採点競技なんてそんなもんだけど。

107: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:08:09.43 ID:5RwZjY4A0
実際流れがあって幅のあるジャンプして加点付くのがおかしいはずがないんだが
何故か浅田真央が好きな人たちはそれにイチャモン付けてて怖い

109: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:08:50.48 ID:AtG03wyD0
実際昨日のトリプルアクセルもみんな加点する中でひとりだけマイナスつけてた審判がいたみたいだね

110: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:09:13.58 ID:xoMn98wh0
ヨナはまぁ妥当じゃね、すくなくとも八百長八百長大騒ぎするほど不自然な加点ではない
最終組の中では唯一ノーミスのパーフェクト演技だったしな
基礎点低い構成で個々の完成度を磨いてGOE稼ぐって作戦もいつも通り
スリリングさが1ミリもないので見ていてつまらんけどな

真央は前日が悪すぎたぶんPCSがつかなかった
これはもうしゃーないというか、むしろ前日あれで
フリーでも3ヶ所ミスってるのにあの点数叩き出したのは驚異的でさえある

112: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:10:28.75 ID:bavoZbM50
>>110
コストナーもノーミスだったやん

113: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:11:13.68 ID:cmOmAngMO
>>110
(´・ω・`)だから着地ミスってたろっ
完璧じゃねいよ
んならコストナーのが上田

114: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:11:19.30 ID:iqflv7kq0
公正だけど平等ではないよ

115: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:14:23.51 ID:3fB9F5wZ0
誰が勝っても八百長って言われるんなら辞めた方がいい

グランプリファイナル優勝者が開会式か閉会式でアイスショーで滑ったんでいいよ

117: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:14:57.87 ID:p074jIr70
おまえらありがとう大体理解できた
みんな頑張ってんだな
しかし採点競技は難しいね

121: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:16:33.44 ID:bavoZbM50
>>117
人が採点するからどうしてもブレは出るね
高性能ロボットにでもやらせた方がいいんじゃないか

124: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:18:36.39 ID:p074jIr70
>>121
技術的なことはロボットに任せて芸術的なところとかだけは審査委員にでもすればいいのにね

123: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:17:28.93 ID:cmOmAngMO
(´・ω・`)オリンピック競技にはふさわしくないな
グラブチームみたいなのでやったら?
ショーとしてやってろよ
んでたまに大会開いときゃ充分やろうも
国同士で争うにはルールが適当すぐる

126: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:19:10.80 ID:ClcupccP0
>>123
ほんとそう思うわ
今のルールや採点方法ではオリンピックはダメだ

129: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:20:51.12 ID:cVxHMORj0
採点が素人だったり後半の技が点数2倍だったりリンクの凸凹直さなかったりホント謎の競技だよ

130: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:21:46.66 ID:5Urvc0Xt0
>>129
後半は1,1倍な2倍じゃないで

134: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:26:24.00 ID:cVxHMORj0
>>130
お詫びして訂正します

131: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:22:52.03 ID:p074jIr70
滑走後半だったらリンクの状態悪そう

135: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:26:48.71 ID:ClcupccP0
FPで途中リンクキレイにしたんじゃね?
浅田の時リンク真っ白だったのにリプニツカヤの時リンクがツヤツヤ光ってたからな
多分やってると思う

144: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:34:11.81 ID:+JvMgIJZ0
ミスかどうかも審判の主観なんだろ?

145: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/02/21(金) 11:34:42.35 ID:5Urvc0Xt0
>>144
回転不足やエッジエラーまで審判のせいにするのはどうかと思う

引用元: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1392945257/



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