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1: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:40:36.04 ID:ybGb3r6x0
義務化する必要ないだろ
勉強したい人はすれば良いだけだろ。なんで勉強嫌いな奴にまで強制するのかわからん

実際、工場作業員や漁師、農作業とか接客業その他ほとんどの労働で5教科が役に立つことは無い

そんなのは自分でその都度調べればいいだけだろ。なんで強制するの?

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2: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:41:23.99 ID:OR6B5ZoB0
さんすうは出来たほうが良いに決まってる

5: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:42:28.41 ID:ybGb3r6x0
>>2
算数なんて九九だけ覚えれば良い
学校で何千時間もやる必要ない

9: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:44:28.79 ID:5OL4Obfz0
>>5
九九だけで日常生活やってるならお前は本物のバカ

14: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:45:42.91 ID:ybGb3r6x0
>>9
いや九九だけじゃないんだけど
そういうその他もろもろの算数なんて半年もやれば良いだけ
なんで9年も強制するのかわからん

半年か1年やって後は必要な人が必要な時に覚えれば良い
研究したい人だけがやればいいんじゃないか?

19: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:47:01.03 ID:4DIFh/Tv0
>>14
研究させたくするのも義務教育の目的
研究させたくするには、研究させなければならない

21: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:47:48.70 ID:5OL4Obfz0
>>14
お前小学校低学年で自分の将来決めれんの?

3: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:41:57.09 ID:ItubPxdV0
会話や書き取りができない奴を量産するのは日本の恥だから

10: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:44:30.67 ID:ybGb3r6x0
>>3
国語はある程度漢字だけ覚えれば後は自力で良いだろ
毎日毎日9年間もバカみたいに文学読んでも意味ない

例えば将来工場で働く奴が文学読んで何になるんだよ

17: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:46:27.27 ID:5OL4Obfz0
>>10
どの時点で将来工場って決めんだよ
タイムマシン発明してから言えよ

22: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:48:21.24 ID:4URqJrUf0
ルールを守って行動する能力を身につけてもらわんと漁師が海賊に
農家が山賊になるぞ

>>10
全国で同じ使い方を勉強してないと別地方の人との会話に支障をきたすのは
明治初期に経験済み

4: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:42:15.57 ID:5OL4Obfz0
国語やってなきゃまず履歴書書けないからな

10: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:44:30.67 ID:ybGb3r6x0
>>4
国語はある程度漢字だけ覚えれば後は自力で良いだろ
毎日毎日9年間もバカみたいに文学読んでも意味ない

例えば将来工場で働く奴が文学読んで何になるんだよ

6: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:42:46.78 ID:GC4gLcbK0
国語社会は必要やろ

8: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:43:47.66 ID:87SMIm/R0
別に行かなくても卒業できるから・・・

11: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:44:49.92 ID:4DIFh/Tv0
やりたい奴にだけやらせると、
本来させるべき奴もやらなくなってしまうから

12: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:44:58.94 ID:5Go1VBkm0
なんで将来が決まってる前提なのかと…

27: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:48:52.74 ID:ybGb3r6x0
>>12
いや決まってないけど例えば小学校3年くらいで「俺は将来○○になる」
って夢があったらその時点で義務教育終了でいいと思う

そこからはその夢のための勉強をすればいい
スポーツだったらスポーツの訓練すればいいし
電気技術者だったら電気の勉強だしパソコンだったらパソコンの勉強

電気技術者になるんだ!!と思った人がなんで元禄文化が栄えたとかインカ文明とかのテスト受けなきゃならないのか

38: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:52:31.00 ID:iT61g6D40
>>27
専門職って最低専門学校・大学卒じゃないと採用してくれない求人多いだろ。

漁師って漁船の操縦できて体力があればいいと思ってる?
レーダーや魚群探知機の使い方、無線免許、海図や魚場のマップとか知識必要だよ。
遠洋漁業だと英語だって必須かもしれないし、チームワークだとコミュニケーション能力も必要だよ。

61: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:57:40.66 ID:ybGb3r6x0
>>38
わかるよ。漁師は詳しくないけど。俺は漁師は軽蔑してないし尊敬してるよ
漁師は専門的な職業だから数学も必要だろう。だから言ってる
漁師にとって「義務教育の」国語、数学、社会、理科、英語、音楽、家庭科なんか絶対必要ないと言い切れる

むしろ漁師は10歳くらいでいきなり漁師の世界に飛び込んで専門的技術、ハイテク機器の使い方なんかを覚えた方が絶対成功するでしょう
わざわざ幅広いクイズみたいな知識を9年間、(今は高校も義務みたいなもんだから12年間も)強制される筋合いは無い

73: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:00:19.41 ID:iT61g6D40
>>61
>>むしろ漁師は10歳くらいでいきなり漁師の世界に
お前がまだ義務教育期間中の身なら、今から学校行くの辞めて漁師の世界にでも飛び込んでみたらいいじゃないか?
他人に意見求めてばかりじゃなくて、「義務教育は不要だ!」って信念持ってるなら自分で人柱になってみたら?
それかお前にまだ小さな子供が居るなら小学生のうちからその子が将来やりたい職業に必要な勉強だけさせてみたら?

マジレスすると労働基準法で10歳には仕事させられないよ。

101: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:06:26.32 ID:ybGb3r6x0
>>73
いや漁師だけじゃなくて学者や研究者についても言える
例えば彼が数学にめっぽう強いとする。彼は10歳で「将来フィールズ賞を取りたい」と思ったとする
だけど学校の勉強が邪魔をするから1つの才能を伸ばしきれなくて終わる。器用貧乏になってしまう

数学だけがめっぽう強い人間には10歳で大学の理学部へ飛び級できるとかそういう制度があって言いと思う
もちろんできない人間は落第させて良いし1学年で定期テスト毎に成績順にABCDでクラス分けするべき
勉強ができない人は悲観することもないので別の道へ進むべきと示せばいい
何も義務教育の勉強がすべてじゃないんだから

105: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:08:03.51 ID:4DIFh/Tv0
>>101
学者や研究者なら尚更だ
お前は東大のカリキュラムを見た事ないのか

108: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:08:40.50 ID:Kt3ZeI7J0
>>101
専門的学問に適性のある優秀者を向かわせるのは先進諸国がやってるだろうが

13: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:45:31.60 ID:UgQteSCJ0
国語と数学以外は選択で良いよ
数学と国語と選択以外は概説程度で良い
3科目強化教育にすべき

16: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:46:06.84 ID:4DIFh/Tv0
>>13
もう1科目は何だよ

31: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:50:12.99 ID:UgQteSCJ0
>>16
国語と数学と選択(理科or社会or図工)だよ
理科を選んだら、社会と図工は概説

15: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:45:48.75 ID:i4BJhQoA0
親の義務だから勉強が嫌ならしなきゃいいだけじゃね

28: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:48:57.60 ID:gQfQPR/L0
工場作業員 漁師 農作業 接客業
全て昔ながらの仕事しかしてないと思うのは大間違い
漁師だけ見ても船長は魚群探知機の操作や漁場のマップ作りをパソコンでやる様々な知識が必要
今必要な知識しか必要ないと言ってるのはロープ一本で崖と崖を渡るのと同じ
知識という橋があれば容易に渡れる
そんだけ

41: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:52:56.11 ID:ybGb3r6x0
>>28
わかるよ。それはわかる
だけど例えばパソコン関係のスキルを勉強したい人がいる
プログラミングとかセキュリティ系の。

そういう人は確かに数学とかも必要かもしれない
だけどそれはその時、勉強すればいいでしょう
別に誰もかれも5教科絶対義務化する必要があるのかなと思う

ネットワーク保守作業やってる時に「三権分立は司法、行政・・・あとなんだっけ」とか要らないな

49: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:55:19.07 ID:54oZliel0
>>41
職業で使う使わないじゃなくて、今の人間社会で生きて行く上で必要な最低限の知識だから
大人になって忘れたとしても、一回勉強してから忘れたのとはじめから何も知らないじゃ全く意味が違う

30: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:50:01.35 ID:OR6B5ZoB0
日本地図すらまともに答えられないようなバカを見てたら必要だなって思うだろ

32: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:50:22.05 ID:cpIrAVg40
義務教育無くすために政治活動でもしたら?

34: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:51:15.31 ID:NUuBS9kgP
小学校低学年程度で躓くレベルの奴の将来なんて知れてるよ

42: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:53:23.66 ID:gQfQPR/L0
なんだか>>1のレス見ると「教養」って観念がそもそも無いんだな

必要じゃないものなんていくらでもあるがそれが人生を豊かなものにするって考えに及ばないんだね

45: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:54:21.65 ID:OR6B5ZoB0
おまえの人生は仕事しかないんだなあ

58: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:57:00.66 ID:gQfQPR/L0
>>45
そんな人生つまらんよな
仕事終わってデートして酒や食べ物の知識や話す力が必要だし
映画見るにも歴史や文化を知らないと楽しめない
そういうのが人生には必要なんだよ本当は

46: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:54:25.85 ID:sLYcsWBp0
同じ仕事するにしても基礎学力の高い人間のほうが基本的にいい仕事する

50: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:55:22.72 ID:gogcwYg20
勉強が出来る習慣は大事

52: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:55:25.08 ID:Ru0dB8HtP
学校で習った事は将来使わないとか一部の人に言われるけど普通に使うよな

60: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:57:24.56 ID:7zylJyPi0
>>52
使う使う
方程式がいらないとか言ってる奴は理解できない

77: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:01:18.05 ID:gQfQPR/L0
>>60
数学は物事を順序立てて考える訓練にもなると俺は思う
培った知識が必要か必要じゃないかは誰しも死ぬ前にしかわからんよ

59: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 09:57:18.95 ID:0DKdq+fH0
ガキにものを教えるのに逐一理由を説明してるからこんなバカが出てくるんだ
いずれ「なんで人を殺しちゃいけないの?説明して」とか言い出すぞ

74: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:01:00.12 ID:n2YWx4UD0
レス読んでないけど
1が義務教育の意味を履き違えてこんな間抜けなスレ立ててること自体が
義務教育の必要性を証明してるって突っ込みはもう出た?

82: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:01:39.75 ID:i4BJhQoA0
>>74
突っ込んだら負けかなと思ってる

85: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:02:01.27 ID:Tnqaj0pxP
なんでこの国の治安が保たれてるか考えたことあるか?
ちょっとお前自身「日本国の教育」受けたかどうか謎だぞ

87: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:02:11.87 ID:8ErTGgrQ0
義務教育のない国と比べてみればいいやん

90: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:02:38.78 ID:iT61g6D40
>>1は「義務教育を強要している国が給食費を払うべきだ!」って平気で言いそうだな。

95: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:05:01.95 ID:4DIFh/Tv0
>>90
義務教育の初期は実際それだったんだけだな
農家にとって児童は労働力だから、「食費が浮くよ!」とでも言わなきゃ学校にやらなかった

91: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:03:32.86 ID:fxDdRQ1g0
このスレ見てるとやっぱ義務教育は大事だなって思う

100: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:06:15.38 ID:gogcwYg20
給食はコスパ良いよな
一食200円ぐらいであれだけの物を食えるのは良かった

107: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:08:30.68 ID:7xs2lIE80
どうせなら高校まで義務教育にして欲しい

115: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:10:36.81 ID:KjkCzLNb0
借金してまで大学行くやつもいるのに

118: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:11:31.99 ID:OR6B5ZoB0
だからさお前の人生は「勉強」と「仕事」しかないの?
「教育」はそれだけじゃないだろ
http://www.amazon.co.jp/%E6%95%9 

117: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:11:18.51 ID:6lW4gDN40
おんなじことをやっても、理解力に差が出るということをわからせるためにやるんだと思う。

125: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:13:31.51 ID:iT61g6D40
「義務教育で本人の将来の可能性の幅を広げる」って考えは無いのだろうか。

128: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:14:25.45 ID:5Go1VBkm0
>>125
その可能性を邪魔だと一蹴してるからな

135: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:18:23.38 ID:ybGb3r6x0
>>125
幅を広げることもあるかもしれないが
多くの偉人は小さい頃から1つのことをやってきた人達だな
そういう人が世界を変えてるし歴史を変えてる
イチローしかりアインシュタインしかり他の科学者しかり

彼らは数学や科学には興味を持ったが他の科目は駄目だった
ノーベル賞の田中耕一さんも同じ
イチローは頭は良かったが「勉強ではがんばっても1位になれなかったのであきらめた」と言ってる
もしイチローが義務教育を3年で終了して10歳から野球だけに専念することができていたら
メジャーで4割取れたはずだ

149: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:24:41.46 ID:4rxXRprqO
>>135

人間誰しもがイチローやアインシュタインではないんだよ。
百人に一人の天才の裏には99人の凡才がいるのを忘れるな。

151: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:25:41.68 ID:zhRGo/QIP
>>149
人間は一人一人が天才なのであってそういう才能の目を積んで
少数派だけがおいしいものを食べましょうって発想から生まれたのが
教育だぞ

156: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:28:01.12 ID:ybGb3r6x0
>>151
同意だ。1億人の秀才を生み出す教育より1人の天才を生み出した方が良いというのは歴史的にわかっていること
戦争で勝つには後者の教育というのは広島長崎でわかっただろ

162: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:31:58.02 ID:zhRGo/QIP
>>158
ゆとり世代だけはなぜが1人の勇者と99人の遊び人を産む教育をしてたが
基本的に教育は100人の奴隷を作る作業なんだよね
だから資本家の人間はエスカレータで教育の悪影響がないところに逃げる

労働者は死ぬまで労働者であることを美徳とするように刷り込まれる

132: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:16:26.49 ID:1kUe7/Vy0
いや別に強制じゃないし、むしろ何もしなくても卒業は出来る時点で言い訳にはならん

134: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:17:08.97 ID:A29BXAaB0
義務にしなきゃ学校いきたくてもいけない子どもがでてくるから

137: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:19:13.45 ID:uyuHjKe10
義務教育は社会コミュニティを学ぶ場だろ

163: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:31:59.63 ID:vdA7xkyp0
社会の格差広げるなら義務教育意味ないな

外国人の単純労働者と同レベルの仕事に学歴なんて必要ない
小卒くらいで十分だろ

175: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:41:14.13 ID:ybGb3r6x0
>>163
一理あるな。俺の意見は間違っているかもしれんな
義務教育なかったら裕福な家庭の奴が必ず勝つ社会になってしまうな
俺の間違いだ。義務教育は必要だ

176: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:44:09.16 ID:zhRGo/QIP
>>175
真逆だよ義務教育があるからこそ富裕層は守られてるんだ

富裕層な基本的に学校教育を子供に受けさせない仮に
公立に通わせたとしてもそれは普通の子と交わる経験を
与えてるだけで授業は寝るもんだと教えてる

178: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:46:17.31 ID:ybGb3r6x0
>>176
深いな

167: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:35:57.61 ID:zhRGo/QIP
わかりやすくいえば悪魔が子供達を集めて自分を倒す勇者となりえないように
洗脳するのが義務教育なわけよ

174: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:41:08.15 ID:a55GK8ZvI
教育なんて一部のエリートだけ受ければいいよ
子供の時に適性検査でもやってそれで決めればいい

180: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 10:49:47.10 ID:pOnGTSEBi
社会性をみにつけるためだろ馬鹿

191: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 11:24:15.68 ID:oFJ/rvRG0
勉強したい奴だけって、勉強したい奴なんていねえよ。
将来やりたいこと=遊ぶこと、に決まってる。

192: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 11:25:42.95 ID:CiIFnQsl0
それより勉強時間一緒にしないと競争させる意味ないだろと思うわ
勉強以外のパラメータ小学生で止まってるようなやつ可哀想だし

197: 禿同ニュース速報@名無しさん 2014/01/16(木) 11:45:58.05 ID:oFJ/rvRG0
でもこうやって>>1が議論をふっかけることができたのも
義務教育をちゃんと受けたからこそだよな。

引用元: http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389832836/



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